#1951 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2016年12月16日 19:50:19
みなさんこんにちは 今日は金沢市は朝起きたら真っ白で積雪１０センチくらいでとても寒くて仕事のできない日でした というわけで封切りの日に仕事できないなんてこれはエホバだわーということで みてきましたよ待ちに待ったスターウォーズ.ローグワン ひさしぶりにいったーという感じの「すみません下品な言葉で」自分にとっては１００点満点の映画でした 「というのは前作が自分にとってはひどくてなにこれドタバタラブコメのディズニーじゃんという感じで神様お願いしますルーカスさんを復活させてくださいと祈ったくらいでした すみません映画は好き嫌いがあるのであくまで自分個人の感想です」
最初からラストまで「ラストがすばらしいですあの美しいレイア姫が前作のおばあちゃんではなくそのままであらわれるのです ついでのオマケにもう死んでるあの憎たらしいターキン総督もそのままで登場します CGおそろしすぎです これじゃ俳優さんいらないかも」
新しいドロイドもキャラが個性的で自分は大好きです ドニーイェンもかっこいいです ストーリー 音楽も完璧です ディズニー恐るべし もうルーカスさん復活しなくていいです「お前本当に変わり身の早いやつだなといわれても仕方ないです」ぜひファンのみなさんは見てきましょう えっこのエホバの証人の掲示板と今の話と何の関係があるのかって？ すみません全然関係ないです
でも自分にとっては死んだはずのスターウォーズが生き返って喜ばないわけにはいかなかったのです （ルカ 15:32） …だが，わたしたちはとにかく楽しんで歓ばないわけにはいかなかったのだ。このあなたの兄弟は，死んでいたのに生き返り，失われていたのに見つかったから…
あっ あと 良い子の証人の方は絶対見たらダメですよ 全編ものすごいサタンの暴力的な映画ですから ふっふっふ どうしても見たくなったでしょう エバを誘惑したへびのようにてつてつ悪魔がさそっているんです
すみません てつてつさんのどうでもいい与太話でした スターウォーズのファンでない方は適当にスルーしてくださいねー
#1952 Re: 総合フォーラム » 聖書のみで607年は覆る » 2016年12月16日 13:39:06
エレミヤの聖句の意味はカレブさんのいうとおり バビロンの世界強国としての期間のことであって捕囚の期間は50年間だと思います ヨセフスがアピオーンの反論の９２ページで
ナブーコドノソロス「ネブカドネザル」がその治世の十八年目に、わたしたちの聖所を躁踊したこと、以後五十年間〔聖所はわたしたちに〕欠けていたこと、そしてキュロスの治世の二年目にその基礎がおかれ、ダレイオスの治世の二年目に聖所は再び完成したことが〔ベーローソスによって〕書かれているからである。 とあります
また 洞察の前の聖書理解の助けという本のその記事を書いた当の本人の元統治体の一員であったレイモンド フランズさん自身がエルサレムの滅んだ年が前６０７年の証拠は一つもなかったが当時の協会の見解に沿った記事を書いたと告白していますのでこれ以上の証拠はないと思います
その他の説明についてはこのサイトの記事 また元長老であったオロフジョンソンさんの異邦人の時再考などが参考になると思います
あと犯罪者には犯罪を行う動機がありますが なぜ協会はこれほどまでに前６０７年にこだわるのか考える必要があると思います それは前６０７年から７つの時「２５２０年」が経過したときに１９１４年の終わりの時が始まりそれから３年半あとにイエスの検分があり自分たちの組織が神から任命されたということを聖書からのようにみせかけたいという強い動機があると思います
この ６０７年についてyou don`t knowさんにもしっかり調べてほしいと思いますこれが聖書と違っていて協会はエホバ神に任命されていないということがきちんと理解できない限り協会のマインドコントロールは解けないと思います
一例として アブラハムをはじめ信仰の人たちが天への希望を持っていると聖書に書かれていても
（ヘブライ 11:16） …しかし今，彼らは，さらに勝った[場所]，すなわち天に属する[場所]をとらえようとしているのです…
協会は神に任命されていて協会が地的な希望の級だといえば そうだと考えるようになります
協会がエホバ神から任命されていないことが理解できてはじめて 自分で聖書を読んでその言わんとしていることを普通に理解できるようになります you don`t knowさんはアブラハムは天へまたは地的な希望のどちらだと思いますか？
レイモンドフランズさんも、良心の危機の441ページで
人間の作った権力体制によって管理されつくしたものの代わりに、神の言葉そのものを、ありのままに再発見する自由である。聖書を読むとき、ただ文脈に沿って聖書そのものに語らせるのは驚くほどすがすがしいことである
と述べています
#1954 Re: 過去ログ・番外編 » 信仰を維持する » 2016年12月13日 17:13:22
元証人さん 書き込みありがとうございます
なぜ敢えて新世界訳を引用するのでしょうか？
証人時代に新世界訳しか読んでいないので聖句を思い出すキーワードが新世界訳の言葉ですし また ウオッチタワーライブラリが使い慣れてもいます また元証人さんのおっしゃるとおり この掲示板をみている証人の方たちも違和感がもっとも少ないと思います「他の訳の聖書を引用してもそれですらサタンの偽りだと否定するかもしれません」 自分の現在の最大の願いは一人でも多くの現役の証人の方がものみの塔の偽りに気づいて欲しいということです しかしべつに強制するつもりはありません
色々調べるのもいいですが、公平に調べて、自由主義神学信奉者、リベラル教にはなりたくないものです。
自由主義神学信奉者とはウキをみますと神学分野では「歴史的・組織的な教理体系から自由に、個人の理知的判断に従って再解釈する」の意である と ありますので 元証人さんは私が ふらふらしたクラゲみたいに思われるのかもしれません
（エフェソス 4:14） …波によるように振り回されたり，あらゆる教えの風にあちこちと運ばれたりすることのないためです…
ただ信仰とは，望んでいる事柄に対する保証された期待であり，見えない実体についての明白な論証です…（ヘブライ 11:1
とあるように 自分はこれこれの根拠または理由によりこれこれの事を信じるという気持ちです しばらく前までは聖書は１００パーセント神様の書物だと信じていて 神様が敵の女子供を殺せというのならそれも辞さない気持ちでした しかし ささらさん 推薦の 捏造された聖書 アーマン 乗っ取られた聖書 秦 剛平 や KAOさん その他の皆さんの 推薦する図書を読んで 考えが変わりました 聖書には多くの矛盾する点がある 4福音書を書いたのは マタイ マルコ ルカ ヨハネではない 大洪水はなかった とすると 当然それに言及しているイエスもまちがっている などなどです 最近はソロモン王の神殿は本当にあったのかと調査中です
進化論についてはまちがいだと思っています 創造者は信じています
その他の考えについては自分のサイトをご覧ください
それで 自分ではフラフラしているつもりではなく 事実と思ったことを信じ まちがいと分かった部分は信じなくなったというだけのことです
（コリント第一 13:11） …わたしがみどりごであった時には，みどりごのように話し，みどりごのように考え，みどりごのように論じていました。しかし，大人となった今，みどりごの[時の]ことをやめたのです…
元証人さんの推薦のメッツガーさんの聖書の時代―ドラマティックな聖書世界へのヴィジュアル・ガイド も先日購入しましたので また読んでみますね
#1957 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会～酸いも甘きもわたしのJW人生～ » 2016年12月12日 05:54:02
実のところこの部分を読んだときぎょっとしました。
なんだかJW統治体と末端JWたちのことに思えたからです。
末端JWは自分の頭で考えることは苦手で
協会-教会でなく－から提供される
権威ある答えをあてにして生活しています。
統治体は末端JWに難しい質問を考えさせるより、
思考回路を停止させ、統治体の考え抜いた
画一的な正しい答えを提供することに没頭しています。
本当にそうですよね
（エレミヤ 5:30， 31） …驚くべき事態，恐るべきことがこの地に起こった。31預言者たちは実際に偽りのうちに預言し，祭司たちは自分の力にしたがって従えてゆく。そしてわたしの民はその状態を愛したのだ。あなた方はその終わりにはどうするのか…
#1958 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会～酸いも甘きもわたしのJW人生～ » 2016年12月11日 06:08:01
ふぇい さん こんにちは 拾う神があってよかったですね
クリスマスはサタン的な行事として教え込まれていましたが気持ちが落ちている方や身体が弱っている方にとっては気持ちが高揚する行事、という意味ではやみくもに排他するのは如何なものかと感じ始めました ...高齢者病棟以外でも 終末医療の病棟でも関わらせていただいていますがそこでも同様の経験をしています
何か少しでも困っている人に助けになればとの心ですばらしいと思います
（ヤコブ 1:27） …わたしたちの神また父から見て清く，汚れのない崇拝の方式はこうです。すなわち，孤児ややもめをその患難のときに世話すること…
（マルコ 14:8） …彼女は自分にできることをしました…
特に終末医療などでは苦痛をやわらげるためモルヒネなどの麻薬さえ使用するそうですのでクリスマスソングで患者さんの心をいやすのはすばらしいことだと思います
自分はマライアキャリーの恋人たちのクリスマスが大好きです
協会は異教由来の行事をよく「溝から拾ったキャンディ」と例えていましたがそれらを大切にしている方々に対して よりによってこれほど汚らしいものでの例えはどうなのでしょう？
いやいや協会は 1914年の教理というドブにおちたまま泥だらけになっているキャンディをそのまま信者さんにずっと無理やりなめさせていますので全然気にすることないと思います
（マタイ 23:24） …ぶよは濾し取りながら，らくだを呑み込む者たちよ…
協会は「人の心」というものがあるのでしょうか？
いや指導層にはないと思います
ラハムさんが協会の新しい施設に統治体が入ったときのことを書き込んでくれましたが きっとネブカドネザルのように思っているのかもしれませんね
（ダニエル 4:30） …「この大いなるバビロンは，わたしが自分の偉力の強さをもって王家のために，またわたしの威光の尊厳のために築いたものではないか…
というわけで エホバ神により ますます人の心はなくなり獣の心にさせられると思います
（ダニエル 4:16） …その心を人の[心]から変わらせ，獣の心をそれに与えて，七つの時をその上に過ぎさせよ…
#1959 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会～酸いも甘きもわたしのJW人生～ » 2016年12月10日 18:07:58
ラハムさん書き込みありがとうございます
もっとも、キリストが肉体をつけて、
統治体本部に現れでもしたら、
断固として拒絶するのでしょうね。
悪霊にとりつかれた狂人として…。
そんなことありっこないって。
統治体は自分たちが握った権力を手離すはずがありませんから…。
絶対にもう一度殺すと思います
（ヨハネ 11:48‐50） …彼をこのままほっておけば，みんなが彼に信仰を持つだろう。そして，ローマ人たちがやって来て，我々の場所も国民も奪い去ってしまうだろう」。49しかし，彼らのうちの一人で，その年に大祭司であったカヤファが言った，「あなた方は何も分かっていない。50そして，一人の人が民のために死んで国民全体の滅ぼされないほうがあなた方の益になる，ということをよく考えていないのだ」…
#1960 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会～酸いも甘きもわたしのJW人生～ » 2016年12月09日 19:00:07
#1961 Re: 総合フォーラム » ノア洪水を示す証拠はありますか？ » 2016年12月07日 21:40:54
#1962 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2016年12月07日 21:10:12
#1963 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2016年12月07日 20:14:36
#1964 Re: 総合フォーラム » アブラハムの神の限界 » 2016年12月07日 19:57:48
めぐママさんこんにちは ランプの精さんというのは自分がKAOさんにかってにつけた呼び名です ほらアラジンのランプの精のおとぎばなしで困ったことがあるとお願いして呼び出していたでしょう「ちがったかな」KAOさんは学校の先生で証人のこどもたちにも大変気遣いををしめし またキリスト教の神学校も卒業された大変聖書にも詳しい方です「ただ勉強しすぎてちょっとあたまおかしくなって聖書は神様の本ではないという結論に至ってしまいました 冗談です 自分もなりつつあります 少し前のKAOさんの投稿読んでみるとよいと思います」 というわけで 聖書について疑問があると聞いてみるんです めぐママさんも 分からないことあれば ランプの精さんを呼んできいてみるといいと思いますよ そのかわりかなりデイープな答が返ってくるので自分もしっかり勉強しないとダメだと思います たぶんKAOさんからめぐママさんに今書いた情報の訂正と正しい自己紹介あるかもしれません
ラハムさん 書き込みありがとうございます またよろしくお願いします
#1965 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2016年12月07日 06:31:50
公立学校での宗教教育はご法度ですよ
そうなんですか知りませんでした どうりで学校で宗教の勉強した記憶がありませんでした「寝ていたのでなくてよかったです」
たとえ法律でものみの塔のようなカルト教団を禁止したとしても信者さんの心を変えることができない限りなくならず 一番良いのは入信する前に正しい知識を得ておくことだと思うので
私学はその限りではありませんが･･･
ちょっとあまり関係ないかもしれませんけど テニスの錦織選手も世界的な選手になれましたが それは元ソニーの副社長だった盛田さんが退職したあとで何か人様のお役に立てることはないかと思い自分がテニスが好きだったので私財を投じて有望な子供をアメリカのテニス専門校に留学させ育てるファンドのおかげだったと聞きますので
KAOさんも からだしんどくなってからでいいですので 一つよろしくお願いします「KAOさんの知識をそのまま墓場まで埋もれさせておくのはあまりにもったいないです」
#1966 Re: 総合フォーラム » ノア洪水を示す証拠はありますか？ » 2016年12月06日 13:18:45
#1967 Re: 総合フォーラム » 組織をやめた時の不安感 » 2016年12月06日 12:17:39
#1968 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室～JWからの脱塔指南します～ » 2016年12月06日 11:31:21
#1969 Re: 総合フォーラム » 組織をやめた時の不安感 » 2016年12月06日 08:33:25
不安さんこんにちは
でもエホバの証人てなぜこれほどにまで、忙しくさせて
成員をしばりつけるのでしょうか。
考える時間をなくすことが目的なのでしょうかね？
そうだと思います
馬車馬のように組織について余計なことを詮索せずに一心不乱に組織の拡大「つまり協会の資産の増加」のために働けということだと思います
#1970 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2016年12月06日 08:20:09
KAOさん書き込みありがとうございます
私の研究司会者の言葉で、「自分がエホバの証人になったのは、この宗教が、ありとあらゆる疑問に回答を与えてくれた。」というのがありました。統一協会やオウム信者も同様なことを言っていた記憶がありましたが、これらの信者には高学歴者も多かったことが報じられていたと思います。結局のところ6･3･3･4と彼らが学校で受けてきた教育が、表面的な回答を求めることだけに終始してきた結果ではないかと思ったのです。
自分もそうでした 宗教の面では学校でほとんど教わった記憶がないので「寝ていたのかもしれませんが」ほとんど白紙だったと思います そうしたところに偽りとはいえ起承転結の一応ひとそろいそろった理論がインプットされると 宗教的確信「自分が隠された意図に操られて行動していることにも気づかない悪く言えば狂信」に変わりました
聖書的に言うと（ルカ 11:24‐26） …「汚れた霊は，人から出て来ると，休み場を捜し求めて乾ききった所を通ります。しかし，どこにも見いだせないと，『出て来た自分の家に帰ろう』と言います。25そして，着いてみると，それはきれいに掃かれ，飾りつけられています。26そこで，出かけて行って自分より邪悪な七つの異なった霊を連れて行き，彼らは中に入ってそこに住みつきます。こうして，その人の最終的なありさまは最初より悪くなります…
みたいな感じかなと思います それでぜひ身体がしんどくなってからでもいいので 寺子屋でKAOさんの知識を教えてもらえばうれしいです 「ものみの塔の教えが原因で死ぬほど苦しんでいる人は大勢いますし 悪霊払いのできるKAOさんのような方は大変少ないのです」
（ルカ 10:2） 収穫は大きいですが，働き人は少ないのです…
あと イサクと輸血を結びつけた記事はちよっと自分の記憶にはないです
またよろしくお願いします
#1971 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2016年12月05日 07:43:40
KAOさんこんにちは KAOさんの将来寺子屋のようなものをつくり子供たちを教えたいの夢について少し考えたのですが「いや全然考えなくてもいいですという声が聞こえますが」
現在 雇われている身ですので いたしかたのないことですが 目の前の子供が 親に悪影響受けていても「ものみの塔もあれば他の例もあるでしょう」学校のカリキュラムをこなすのが主な仕事で 教団の偽りの教えに悪影響受けているとわかっていても一定以上にその問題にかかわれず手足を縛られているような状態で大変もどかしい思いをされているのではないかと思いました 「かかわろうとすれば 親御さんから出すぎたことと抗議されたりまたは 校長先生から注意をうけることになると思います」
それで 解決策としてご自分で 安い月謝で寺子屋のような塾をつくり そのカリキュラムの中に一定量のKAOさんが教えたいと思っている宗教のまたは聖書の授業も入れてしまっておき 「よく知らないですけど キリスト教の学校または宗教法人が運営している学校はそうしていると思います」入学する前に説明しておけば 堂々とまた誰に気兼ねすることなく教えることができるようになると思いました また入るほうも別にその宗教法人が運営しているからといってその宗教の信者になるとは思っていないはずです
そのようにして子供たちに正しい知識を教えておけばワクチンとなって免疫ができ 大人になってものみの塔その他のあやしいカルトに誘われたときも正しい対応ができるようになると思います そしてそのほうがいったん信者になった人を元に戻そうとするよりはるかに労力が少なく当人の被害も最小で済むと思います またひいては将来的にも ものみの塔の被害をなくすることもできると思いました
そして エホバ問題に精通し 聖書についての深い知識があり 子供を教育する実際的な経験と子供を教えることに対する深い愛のある人というのは KAOさんしかいないと思いました （エステル 4:14） …あなたが王妃としての威厳を得たのは，もしかすると，このような時のためなのかもしれません…
それでぜひ いつかKAOさんの夢を実現して頂いてほしいと思いました きっとKAOさんもいつかパウロみたいにマケドニアに渡ってきて私たちを助けてくださいという夢をみるかもしれませんね（使徒 16:9） …そして，パウロは夜中に幻を見た。あるマケドニアの人が立って彼に懇願し，「マケドニアへ渡って来て，わたしたちを助けてください」と言うのであった…
すみません てつてつさんの かってな聖なる妄想でした 適当にスルーしてください
#1972 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2016年12月04日 19:22:07
#1973 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会～酸いも甘きもわたしのJW人生～ » 2016年12月04日 17:56:34
ラハムさん 書き込みありがとうございます
なぜイスラエル人が故国に戻るまで二年の期間がかかったのかを説明していません。別の考え方をすれば一年だったかもしれないし、三年かあるいはまったく違うかもしれません。わたしの知る限り、協会はこの二年間に関する証拠を提出していません。（知っている方は教えてください）
良心の危機の２５６ページにその理由について
ある時、これらの年代預言や変更が議題となった統治体会議の後で、ビル（ウィリァム）・ジャクソンが私に笑いながらこう言った。「ずっと前からよく言っていたよ、年代をあっちからこっちに動かせばそれで済むってね。」 .....そう書けばすむことだから簡単なことであった
といっていますので そういうことかもしれませんね
世界の歴史のマンガですら 捕囚の期間は５０年とはっきり書いてありますよ