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#101 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月11日 17:34:23

今NHKの番組「100分de名著」で法華経が取り上げられています。
今夜10時25分から第2回です。

シュウイチさんは御覧にならないほうがいいかもしれません。本当のことを知って、大切な信心にキズがついたら大変ですから。
興味のあるかたは御覧になってみてください。

#102 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月11日 02:14:56

シュウイチさん、こんばんは。

シュウイチ さんの発言:

先ほど私が書いた「私(お釈迦様)の最高の正しい法を摩訶迦葉に付属する。あなたたちの最高の拠り所になるであろう」と比較すると、抽象的で色々な解釈ができてしまうのではないでしょうか。
現に、カトリック以外では「ペトロ」を「エホバを信じる人々」に置き換えている協会もあるみたいです。
このトピックに書かれたラハムさんやてつてつさんも「相伝」の意味には捉えなかったようですし。

シュウイチさんはカトリックのことはご存知ないのですよね?
ラハムさんやてつてつさんはカトリックではありませんから、カトリック流の解釈をする必要はないのですよ。
日蓮正宗でない私たちが、日蓮正宗流の解釈をする必要がないのと同じです。仏教の他の宗派にも相承はありますしね。

シュウイチ さんの発言:

大乗仏教が釈迦の教えであることをご理解頂けたら詳しく書きたいと思いますので、ご理解いただけたかどうかお伝えください。

理解はできませんね。根拠を示していただきませんと。シュウイチさんは根拠を重視されるんですよね? 納得できるような根拠をお願いします。

シュウイチ さんの発言:

日蓮正宗以外に正しい宗教はありません。

結局、シュウイチさんの主張には根拠はなくて、この信念だけが支えだということですね。
二世のシュウイチさんが立派な信仰者になられて、親御さんはさぞお喜びでしょう。でもシュウイチさんのお子さんには、お伝えにならないことをお勧めします。お伝えになるなら、誰もが納得できるような、もっとしっかりした根拠を示してあげてください。お子さんのためですよ。

以上です。

#103 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月09日 13:35:45

シュウイチさん、ご丁寧にありがとうございます。

以上です。

#104 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月09日 13:12:26

シュウイチさん、こんにちは。お待ちしておりました。

「以上です」ってどういう意味なんでしょう?
また後程、お返事いただけるということでしょうか?
それとも、キリスト教でも「聖書の正しい解釈を後世に正しく伝える仕組み」が聖書に書いてあったので、お話は終わりということでしょうか?

#105 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月08日 22:12:26

シュウイチさん、こんばんは。
このトピックも何やら繁盛しているようですね。

シュウイチ さんの発言:

お釈迦様ご自身が涅槃経にマカカショウに付属(相伝)すると書かれており、マカカショウからはアナンへ、アナンからマデンダイへと付属が行われました。
ですので、一宗派だけではなく最初から行われたことであります。

なるほど、涅槃経にお釈迦さまが「摩訶迦葉に付属する」と書かれているから、仏教の中でも日蓮正宗が正統だというわけですね。
涅槃経の原文を御紹介いただけないのが残念です。

シュウイチ さんの発言:

上記は聖書に書かれているのでしょうか。
他の方は書かれていないみたいだと言われておられます。
(中略)
その仕組みは誰が作ったのか、を問題としております。
エホバ自体が聖書に書かせたものなのか、聖書にかかれておらず独自の解釈から生まれたものなのか、です。

「摩訶迦葉に付属する」という涅槃経の記述に相当する聖句なら、ばっちりありますよ!

《マタイによる福音書 16章17~19節》
すると、イエスはお答えになった。「シモン・バルヨナ、あなたは幸いだ。あなたにこのことを現したのは、人間ではなく、わたしの天の父なのだ。
わたしも言っておく。あなたはペトロ。わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てる。陰府の力もこれに対抗できない。 わたしはあなたに天の国の鍵を授ける。あなたが地上でつなぐことは、天上でもつながれる。あなたが地上で解くことは、天上でも解かれる。」

これ、これ! これですよ。
イエスがペトロに天の国の鍵を授けると言っています。そのペトロの後継者が歴代ローマ教皇というわけです。
ばっちりでしょ。

仏教では涅槃経にお釈迦さまが「摩訶迦葉に付属する」と書かれているから、日蓮正宗が正統。
キリスト教ではマタイによる福音書にイエスさまが「ぺトロに天の国の鍵を授ける」と書かれているから、カトリックが正統。

ほんまかいな?

日蓮正宗の立宗は1253年だそうですが、摩訶迦葉への付属が行われてから日蓮正宗の立宗まで1500年以上の間の正統性、また立宗から700年以上の間の正統性は、どのように証明されるのでしょうか?
266人の歴代教皇が、イエスから授かった天の国の鍵を受け継ぐに相応しかったかどうか、どのように証明されるのでしょうか?

シュウイチさんのお答えを楽しみにしていますね。

#106 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月04日 16:15:57

シュウイチさん、こんにちは。
私の独り言に眼を留めてくださり、ありがとうございます。

シュウイチ さんの発言:

仏教では仏様の意図を後世に正しく伝えるために1人だけに相伝していき、その1人から他の者に伝える様になっています。

シュウイチ さんの発言:

現時点での仏様は日蓮大聖人様です。

では、正確には「日蓮正宗では日蓮大聖人様の意図を後世に正しく伝えるために1人だけに相伝していき、その1人から他の者に伝える様になっています」ということですね。仏教の一宗派である日蓮正宗に限ったお話ですよね。
そもそも、大乗仏教は釈迦の教えではありません。釈迦の教えには新たな仏様の予言などありません。

キリスト教の一宗派であるカトリックにも、教えを正しく伝える仕組みはありますよ。
前回のトピックにも書きましたが、使徒の一人であったペトロがキリストから使徒のかしらに選ばれ、全教会の世話を託されたことになっています。このペトロの後継者とされているのがローマ教皇(ローマ司教)であり、すでに1世紀の文献にもローマ司教の権威に関する言及があるようです。2000年近い時が流れ、現教皇は第266代になります。

キリスト教だろうと仏教だろうと、どの宗派もそれぞれに教えを正しく伝える仕組みをもっていると思いますよ。ものみの塔の組織だって、統治体という仕組みをもっているではありませんか。ものみの塔でも日蓮正宗でも、内部で自らの正しさを主張することは自由ですから。

このトピックを番外編に移されたカレブさんの意図もお考えになったほうがよろしいのでは?

#107 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年11月04日 15:18:07

めぐママさん、引っ越しお疲れさまでした。

#108 Re: 過去ログ・番外編 » 正しい聖書解釈方法の後世への伝え方を教えて下さい » 2019年11月03日 23:16:36

シュウイチ さんの発言:

仏教では仏様の意図を後世に正しく伝えるために1人だけに相伝していき、その1人から他の者に伝える様になっています。

仏様ってどなたのことでしょうね。

#109 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年10月27日 11:51:19

sazae.1114さん、こんにちは。

ものみの塔の組織から脱退され、おめでとうございます。素晴らしい決断をなさいましたね。
強い自分がなければできないことです。sazae.1114さんは決して弱い方ではありませんよ。

ものみの塔の組織は、聖書には事実が書かれていると教えていますが、実際には事実でないこともたくさん書かれています。ですから、聖書を自然科学や歴史学の教科書として使うことはできません。
でも私は、聖書が嘘だとは思っていません。聖書は、古代ユダヤ民族やキリスト教徒が、神との関係を真剣に考えた記録であり、現代の私たちにもいろいろなことを教えてくれます。

キリストと呼ばれているナザレのイエスは実在の人物であると考えられています。しかし、福音書に書かれていることがすべて事実であったかどうかはわかりません。また証明することもできません。
でも、私はイエスの教えを大切に思っています。つらいときには主がともにいてくださることで慰められます。この世の命を精一杯生きた後には、神さまが迎えてくださると思っています。

生活が大きく変わり、落ち着かない気持ちで過ごしておられるでしょうが、御家族との暮らしやお仕事など、今あるものを大切におすごしください。祈ることで心が落ち着くのなら、祈りをやめる必要はありません。感謝の祈りは自分のためでもあります。

sazae.1114さんがものみの塔の組織から解放され、御自分の人生を生きていくことができますように。

#110 Re: 総合フォーラム » 異邦人の時再考について » 2019年10月20日 01:40:25

てつてつさん、こんばんは。

スギヒラタケを食べると急性脳症を起こすことがあるそうですね。発症した60人のうち19人が亡くなっているようです。無症状で1か月ほど経ってから発症することもあるそうですから、気をつけてくださいね。

てつてつさんが召し上がったキノコがスギヒラタケじゃなかったらいいなぁ。
大丈夫かもしれないけどスギヒラタケ食べないで! 心配ですから…

#111 Re: 親睦・相談 » 脱党を経て大いなるバビロンへ » 2019年09月22日 18:44:58

野良カモメさん、今日は御ミサにあずかりましたか?

私もカトリック教会に落ち着くまでには、いろいろな教会に通いました。キリスト教のことがよくわからなくて、「信仰なんかいらないのでは?」「日本人の私にはキリスト教は合わないのでは?」と思ったこともありました。

そんな私も今ではカトリック信者ですが、カトリック教会に献身したわけではありませんから、信仰生活は自由です。御ミサに行けなくても誰にも文句は言われませんし、洗礼を受ける気配もなしに何年も通っている人もいます。
私たちにとって本当に大切なことは、カトリック教会の一員であるということではなく、キリストに結ばれて生きているということです。

すぐにすべてを理解しようとか、受け入れようとか、頑張りすぎない方がよいかもしれません。
野良カモメさんに平安がありますように…

#112 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年09月22日 10:36:47

JWでなくても、本当の意味で無償の愛を実践できる人はほとんどいないと思います。

宣教の動機として、大切な人が救われてほしいから、真理を知ってほしいからと思っている人は間違いなくいますよ。宣教する本人が「真理を知ってよかった」「組織についていけば救われる」と思っているからこその動機ですが。

それなのに、組織がこんな有り様では、本当のことを知ってしまうのがお気の毒に思えるほどです cry

#113 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年09月21日 22:17:07

しろさん

エホバの証人の方は、いい人が多いです。本当に善意で、人々を救うためにの宣べ伝えておられる方がたくさんいます。

そういう方々が本当のことに気づいてしまったら…
それでも、取り返しのつかないことにならないうちに、気づいてほしい。

しろさんが気づかれたのなら、そしてもし神がおられるのなら、それこそが祝福だと思います。

#114 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年09月21日 19:02:50

しろさん、こんばんは。

ものみの塔の組織は、聖書についても医学についても無知であるにも関わらず、単なる思い付きで作り出した教義で多くの人の命を危険にさらしています。これはこの組織の最大の罪のひとつだと思います。

輸血について組織の教えることが、聖書的にも医学的にも根拠がないことは、この掲示板でもたくさん説明されています。
しろさんも、このような悪事に加担する側にはならないでください。

そして、人命に関わることについてこのように無責任な態度をとっている組織が、信用に値するかどうか、よく考えてください。会衆を抜けたら救われないという教えも単なる思い付きで、聖書に根拠などないのです。

すべてのことを確かめようとしているしろさんの勇気は素晴らしいと思います。応援していますね。

#115 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年09月15日 13:11:30

さやか666さんお気に入りのエピソードですね

#116 Re: 親睦・相談 » 脱党を経て大いなるバビロンへ » 2019年09月08日 16:46:13

野良カモメさん、はじめまして。
私は元JWではありませんが、いろいろと御縁があり、この掲示板ができた頃からここに出入りしています。カトリック信者です。

ミサの様々な儀式に本当に意味があるのか。
カトリックの典礼(ミサなどの儀式)や慣習にはいろいろな意味が込められています。2000年の歴史の中でよく練り上げられてきたと感じるものもあります。
ただ、それに本当に意味があると思うか、意味がないと思うかは人それぞれだと思います。

聖句は引用されるが聖書を開くことがない。
これはどのような意味でしょうか?
御ミサの中でも、聖書から毎回2~3か所が朗読されています。御ミサの時に使う小冊子には、新共同訳聖書の本文がそのまま印刷されていますし、神父さまが福音書を朗読なさる時には、大きな旧新約聖書が開かれています。
また、多くの教会では聖書を読む会や聖書の勉強会が開かれています。聖句を確認するためだけに聖書を開くという作業はあまり行われませんが、聖書そのものを読む機会は少なくないと思います。

もしよろしければ、ものみの塔とカトリックの教理の違いについて具体的に知りたいことを書いていただけましたら、できる範囲でお答えいたします。

人が神さまを慕う気持ちをもつことは、とても自然で人間らしいことだと私は思っています。
ただ、akameさんのおっしゃる通り、神さまについて本当のことは誰にもわかりません。
御自分が本当に安心できるような信仰に出会えるとよいですね。

#117 Re: 総合フォーラム » 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか » 2019年07月30日 02:03:18

モトシモベ さんの発言:

信者
「でも、わたしたちの喜びは、あなたのご意志をおこなうことです」

神さま
「あ、いいのいいの。あなたたち人間がいい人たちだって、もう判ってるからさ。
それより人生もっと楽しみなさいよ」

信者
「でも、わたしたちにとって、あなたへの信仰のためなら迫害も喜びの源なのです」

神さま
「そんな無理にニコニコしなくていいよ。悲しいときは泣きなさいよ。
それにわたしゃ、あなた達が幸せに過ごすのを見ているのが嬉しいんだからさ。
ユー、迫害から逃げちゃいなって。笑」

これがホントのお父ちゃん神さまなのでは?
モトシモベさん傑作です

#118 Re: 総合フォーラム » 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか » 2019年07月30日 01:57:46

akameさん、モトシモベさん、書き込みありがとうございます。

私もお二人と同じような考えだと思います。
薬になる妄想は場合によっては必要ですが、毒にしかならない妄想は要りません。

旧約聖書はキリスト教を理解するために重要な史料ですが、現代の信仰生活に適用しようとするなら適切な解毒が必要だと思います。その役割を担うのが、聖書について専門的に学んだ聖職者であるべきです。

きちんとした専門知識なしに聖書を研究すると、ますます毒が強くなることになりかねません。反知性主義の自称伝道師がブレーキをかけてくれる指導者をもたなかったために、100年後の日本でも被害が出ているのは大変残念なことです。

#119 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年07月27日 19:17:02

麦わら帽子とむち棒とでは、やはり味わいがちがいますね…

#120 Re: 親睦・相談 » 初めて投稿します。 » 2019年07月20日 16:02:58

たかはしひろこさん、こんにちは。

お子さまやお孫さまに会いたいのなら、ものみの塔の組織の言うことを信じてはいけないと思いますよ。ここには、ものみの塔の教えを信じたのは間違いだったと感じている方がたくさんいらっしゃいます。
祈りを聞いてくださる神さまはどこかにいらっしゃるかもしれませんが、ものみの塔の中に神さまを探すのはとてもお勧めできません。この組織で幸せになるのは難しいと思います。

組織の言うことを聞くのではなく、自分勝手に生きましょう。お孫さまが大きくなるのはあっという間です。可愛い盛りを見逃さないように、エホバよりお孫さまのほうが大事とお子さまに言いましょう。そして何よりご自分を大切に、必要なら専門家の治療を受けて元気になりましょう。

御家族みなさんで楽しくすごすことができますように。

#121 Re: 総合フォーラム » 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか » 2019年07月20日 15:05:36

アノニマスさん、お返事ありがとうございます。

アノニマス さんの発言:

皆さんはもう解っていると思いますが、カインとアベルの話は神の言葉を読むとカインは普段から悪い行いをしていると推察できます。

7  善いことを行なうようになれば,高められるのではないか+。創4;7

普段から悪い行いをしているというのはどういうことか、私にはちょっとわかりません。

創世記4章3~7節(新共同訳)
3 時を経て、カインは土の実りを主のもとに献げ物として持って来た。
4 アベルは羊の群れの中から肥えた初子を持って来た。主はアベルとその献げ物に目を留められたが、
5 カインとその献げ物には目を留められなかった。カインは激しく怒って顔を伏せた。
6 主はカインに言われた。「どうして怒るのか。どうして顔を伏せるのか。
7 もしお前が正しいのなら、顔を上げられるはずではないか。正しくないなら、罪は戸口で待ち伏せており、お前を求める。お前はそれを支配せねばならない。」

自分の労働の実りを献げたのに無視されたら、平静ではいられないと思います。でも面と向かって抗議できるほど神経の図太い人も少ないでしょう。顔を伏せておくのが精一杯かと…

新世界訳聖書はちょっと意味が分かりにくいところもあるような気がします。外国語の古典の翻訳というのは本当に難しいですね。
いろいろな訳の聖書を読み比べると、和訳にもいろいろな味わいがあったり、日本語では分かりにくいところが英語ではわかったりして面白いです。先日の「ねたむ神」もなかなか面白かったですね。

#122 Re: 総合フォーラム » 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか » 2019年07月12日 22:18:20

アノニマスさん、こんばんは。

アノニマス さんの発言:

しばらくそれを続けていてある事に気付きました。神の味方に立って聖書を読むと意味が解るのが多いのです。

例えばどのようなところでしょうか?

#123 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年06月16日 16:56:18

ゆり さんの発言:

もちろん、仰天さんも私も管理人さんが出て行けと仰るなら従いますが、濡れ衣を着せられて去らなければならないのは心外だと思います。

寧ろ、はっきり「迷惑だ。出て行ってくれ!」と言われた方が潔いです。

仰天さんとゆりさんは一蓮托生なんでしょうか。なんか不思議です。

#124 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年06月16日 16:51:16

仰天 さんの発言:

日本人は特に進化論を鵜呑みにしているとは言えませんか?

日本人の多くは進化論を理解していないと思います。残念!!

#125 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年06月16日 15:46:52

カレブさん丁寧な御説明ありがとうございます。
状況がよくわかりました。

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