ログインしていません。

#26 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月08日 18:46:46

仰天 さんの発言:

また、岩村夫妻を手放しで礼賛などしていませんよ。
彼の著作でも、誰のものでも鵜呑みにせず、自分でよく調べるように勧めています。
岩村牧師の聖書の解説でもたまに間違っている箇所もあります。

紛らわしい書き方になってしまって申し訳ありません。手放しで礼賛…というのは仰天さんではなく、てつてつさんのことなのです。

#27 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月08日 18:17:31

仰天 さんの発言:

その福校長は、その後も処分なしで居座っていたとかですか?

処分無しどころか、「罪を犯し悔い改めた人専門のカウンセラー」にご昇格なさったということなのですが。
つまり、バプテスト特有の「一度の救いは終生の救い」という教理、赦すべからざる厚顔な罪人を追放できない欠陥教理に由来する笑止千万、いや慟哭千万の人事なのですが、この板の賓客たる仰天さんがご存じないとは…てつてつさんもご存じないのでしょうね?
まあ、ご存じないからこそ岩村夫妻を手放しで礼賛しておられる、ということなのでしょうが。
この点、てつてつさんに紹介された先で岩村氏だけ違和感を感じたというめぐママさん、そして女性に対する人権侵害の事実を見抜いたシセイさんの感性に敬意を表します。やはり直接の被害に遭う立場の女性でないと、限られた文字から本質を見抜くのは難しいのでしょうか。私は、ニャンニャンするのは個人の自由として、妊娠の危険に晒すのは許されることではない、という次元で、男性の立場から吐き気を催した事件なのですが。

#28 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月08日 17:49:51

仰天 さんの発言:

言うまでもなく、反省すれば何をやってもいいなどとは聖書は教えておりません。
それは故意の罪であり、そのような者が本当に反省するのか疑問です。

仰天さん、岩村夫妻の資金詐欺と姦淫の記事を上奏できないうちに恐縮です(これも有名な事件なのですが)、岩村夫妻が集団脱会して行った西舞子バプテスト教会(後に監禁訴訟で負ける草刈師の教会)などに教職を供給する関西単立パプテスト神学校の邦人副校長が、多数の女子神学生を愛人にするのみならず、一部の女子神学生には妊娠させて堕胎させていた事件はご存じですか?

#30 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 21:21:06

めぐママ さんの発言:

早い時期に 組織の偽りに気がついて 大勢の人が 救い出されたという点では 感謝されていると思います。

岩村氏の宣伝を見るとそう思えます。が、本当の姿を知っているゆえに激しく憎んでいる人は感謝している人よりも多いと思います。詳細はもうちょっとお待ちを。

#31 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 21:17:25

ゆり さんの発言:

でも私はどんな宗教組織にも近づきたくありません。

私も今では同じ認識です。組織=権力は腐敗する

#32 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 21:09:35

仰天 さんの発言:

しかし、大空の浪人さん、確かな情報なんですか?

西舞子の姉妹の件は、西舞子に保管されている公文書の中にその告発の議事録があるのを偶然見つけて読んでしまった二人の男子(当時、どちらも西舞子バプテスト教会の信徒にして草刈師の右腕格、その後どちらもキリスト教会の牧師…一人は松江、もう一人は西宮)から別々に聞きました。
二十歳過ぎの姉妹の件は、私自身が、キリストの王国ネットワークの期間を通じて、岩村氏の家の教会に通っている間、習慣的に泊まりに来ていて、「王国が来ますように」全国大会にも来ました。つまり、私の目の前で起きたことです。
世紀末には、岩村氏の不道徳は世俗の雑誌で言及されたりもして、誰一人疑う者はいなかったのですが、全く知らない世代が主流になるとは…高度情報化社会の落とし穴なのでしょうね。

#34 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 20:13:02

めぐママさん、
岩村氏の場合は、本人よりもむしろカヨ子夫人の方が罪深いのです。決して一方的被害者ではありません。

#35 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 19:08:50

めぐママさん、
草刈師本人については性的不行跡の情報はありません。少なくとも私は直接・間接に、草刈氏の性的不行跡の話を聞いてはいません。岩村氏についてのものです。新トピックを立てるべきかと思って世紀末の資料をひっくり返しているのですが、公的に取り沙汰されたものは、西舞子バプテスト教会に集団脱会して、拉致監禁による逆洗脳で荒稼ぎするうち、ある女性(おそらく西舞子の信徒)にハグだけでなくキスを!と強引に迫って教会に訴えて出られ、西舞子を去ることで収拾してもらった、というものです。穏便に去る条件として、救済(監禁ビジネス)のために彼が作った資料を残していくことになり、それを草刈師が表紙を西舞子のものに変えただけで元JWを誘致してスタッフとして使い、荒稼ぎするうちヘタ打って訴えられた、というふうに展開します。
それとは別に、キリストの王国ネットワークの時期、二十歳過ぎの若い女性を夫人公認の愛人にして東京?から通わせて泊めていました。

#36 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 11:06:29

エジプトの神は三位一体だったはず。ただし、父とヨメと子。ヨメの名はイシス、英語読みでアイシス、レリーフでイシスがいつも手に下げている♀がヒエログリフで「命」で、十字架の起源。キリスト教界には「下半身伝道」という表現があることも、「『根本主義』の『根』は男根のことだ」とも、当時所属していたWJELC加古川ルーテル教会のKo力師が教えてくれました。だからJW脱会ビジネスの輩が金まみれ・セックスまみれになるのは当然の帰結なのです。

#37 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 07:39:53

仰天さんも、岩村氏を直接知っている訳ではないようですね。草刈師の監禁ビジネスと岩村氏との関係とか。

#38 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月06日 07:37:54

てつてつさん、
岩村氏に心酔しておられるからこそ、あのような記事をそのまま載せておられるのでしょうから、住所のすぐ近くの教会(西舞子バプテスト教会)へ集団脱会したのに片道2時間以上かかる教会(ウッド宣教師の母教会インターナショナルチャーチ?)へ転籍するに至った事情の詳細がまるで飛んでいるのにお気付きになりませんか? 話が不自然だと思いませんか?

#39 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月03日 22:36:00

めぐママさん、

めぐママ さんの発言:

てつてつさん  が紹介して下さった  牧師さん達の中で どうしても 納得いかなかったのがあのかた達です。
生まれつきの カトリックの家 とか  と違い エホバのカルトをでて今更 何をどうしたいのかわからなかったのです。
カルトの子 の著者の 監禁とか親子での裁判を知り  人の弱みや 隙を突いて お金儲けをする 詐欺師と 同じくらいのことではないかと 今は思います。

知人から 振り込み詐欺 オレオレ詐欺の被害者の実体験を聞いて  こんな事に手を染めるようになるとは  最初から 権力欲 支配欲に 脳が侵された人だったのではないでしょうか?

岩村氏の金銭詐欺と性の不道徳を暴露するべく、ちょっと調べていたら、ツイッターに問題を見つけました。
岩村義雄 Yoshio Iwamura(@shienkiko)
全く悔い改めの概念を持たない奴なんだなぁ…と思いながらタイトルだけ追ってゆくと2018年10月30日徴用工判決に関して「隣国との和解の鍵は, 謝罪と補償しかありません」とあるのにビックリ仰天、CJIもキリストの王国ネットワークも、私を含む支援者から大金をむしり取ったまま全く謝罪も補償もしていない張本人が、よくもぬけぬけと…。
八十嶋 勇浩さんのコメントが秀逸で、ほすまんさんとは別の切り口で切って捨てていますが、本人の反応は無いようです。八十嶋 勇浩

#40 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月03日 14:08:30

めぐママ さんの発言:

ほすまん氏 のブログ  2017年5月20日 を読むと  さよなら師匠  として
岩村牧師と訣別しておられ、その理由が わたくしは 納得できるのです。

めぐママさん、ほすまんさんのブログ情報ありがとうございます。
やはり…岩村氏は全く悔い改めることがないようです。ばあねっとBBSの閉鎖に伴って岩村氏の悪事の数々もネットから消えてしまいました。ゆーじさんは決別前のほすまんさんとほぼ同じ状態だったので、ぶた板過去ログでも岩村氏を熱烈擁護しています。
全国大会開催までこぎ着けたキリストの王国ネットワーク破綻の経緯を暴露しない訳にはゆきませんね。

#41 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月03日 13:58:04

てつてつ さんの発言:

トピックの立て方がわかりません 誰か教えて下さい

ホーム>>総合フォーラム1|3|3|…|11|次へ                      の右端に            新規トピック
があるのでクリックすればできるはずです(やったことがないものでして…)。

#42 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月02日 19:51:24

それと、「練馬 凜」は確かに岩村氏のペンネームですが、キリストの王国ネットワークの立ち上げに関与した立場として、彼の本性を知らない方々によって彼と彼の著作が価値あるもののように喧伝されることには少々異義を唱えざるを得ません。そのうちに書きます。

#43 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年05月02日 19:47:10

うろ覚えで恐縮ですが、レイモンド・フランズは結婚してはいても厳重に避妊して子供は持たなかったはずです。だから件の記事は二人の娘と四人の孫(?)のいる人によるものなので、フランズによるものとは考えられません。

#44 Re: 総合フォーラム » とりあえず書き込み用 » 2019年04月20日 14:14:11

irisさん、仰天さんが先にコメントしてくださったので、ちょっと補足です。

iris さんの発言:

カトリックは単一の団体なのでよいとして、プロテスタントというのは何を指しているのでしょうか?

プロテスタント教会に籍を置いていた立場なので、「プロテスタント」とは、狭義にはルター派を意味します。
“1529年にルター派の諸侯や都市が神聖ローマ帝国皇帝カール5世に対して宗教改革を求める「抗議書(Protestatio, プロテスタティオ)」を送った。そのためこの派は「抗議者(Protestant, プロテスタント)」と呼ばれるようになった。”(プロテスタント - Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97 … 3%E3%83%88

iris さんの発言:

プロテスタントというのは普通、カトリックや東方教会などを除く、宗教改革以後に現れた西方キリスト教会いろいろを指すと思うのですが、中国ではその範囲はどのように考えられているのでしょう?

十余年前、当時所属していた教団(WJELC 西日本福音ルーテル教会)が中国に短期間の宣教師を派遣(公認教会を回って親睦の集まりに参加するだけ)したことがあって、そのころの状況は、国家(共産党)公認のキリスト教会と、非公認教会の二つに分けられ、キリスト教内部の教団教派に当局は無関心、ということでした。戦前戦中までの日本と似ています…超教派で再編成された、大政翼賛の日本基督教団に属する教会と、反戦・反体制の燈台社・ホーリネス等の団体という感覚です。

iris さんの発言:

例えばカレブさんなどは、エホバの証人はキリスト教だという見解ですから、ものみの塔もプロテスタントの一派ということになりますよね。

プロテスタントに含まれるバプテスト派の中でも、超教派活動に反対する原理主義バプテスト派は「自分たちはバプテストであって、プロテスタントではない」と明言する派もあります。ものみの塔も「キリスト教世界の教団教派のいずれとも無関係な団体」という立場のはずです。

iris さんの発言:

中国ではプロテスタントの統一された団体があって、ものみの塔はそれに含まれていないということでしょうか?
また仏教も日本と違っていろいろな宗派はないんでしょうか?

中国の宗教事情に詳しい方に教えていただきたいです。

十余年前の中国では、何教であっても、公認を求めて認可されれば公認の教団になり、認可されなければ(最初から認可を求めなくても)非公認教団、何かで目を付けられれば捜査の対象となり、さらには邪教として弾圧されます(チベット仏教や、法輪功等)。
「キリストの王国ネットワーク」立ち上げの頃(20世紀末)、岩村氏は軍団のキョーダイたちに中国への聖書密輸旅行を奨励していました。日本語の聖書を若干冊持ってゆき、現地の協力者に渡して(落としたことにして)帰り、現地で中国語に翻訳するタネ本に使う、というものです。
西日本福音ルーテル教会では、年次総会で、中国への宣教師派遣に関連して、「一般信徒による聖書の密輸等はしないのか」との発議に対して、総会議長が「当教会は『高度な公益性を標榜する宗教法人』なので、相手国の公益に問題ある手段を教会として採用する訳にはいかない」旨回答したのが印象に残っています。

#45 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月15日 18:15:03

ほい さんの発言:

(ちなみに、改訂版の新世界訳では箴言の書が格言の書に改名されました笑)

文語訳以来の「箴言」なんて前世紀の表現を最後まで使ったのが新世界訳なのであって、とっくに他の翻訳が採用していたまともな呼称を採用したというだけのことですが、最近の音楽ともども評価は散々なようですね。ほいさんは新しいもので平気なのですか?

#46 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月09日 17:36:14

ほいさん、
メンバー登録してしまえば、自分の書き込みを任意に編集できるし、削除も可能ですよ。
身バレの危険は無くなります。

#47 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月08日 18:37:56

てつてつさん、#243

てつてつ さんの発言:

以前は野外奉仕で出版物を配布するとはきまった金額が決まっていましたが「一例雑誌100円」 あるときから全て寄付額はいわずにすべて自発的寄付という表現になったかと思うのですが この変更の真の理由は確か使用者責任を逃れるためみたいなこと「文書を販売してるわけではないので使用者責任は存在しない」をどこかで見たような気がしますちがってたらすみません

完全寄付制への移行は、米国の出版カルトが裁判で負けて遡って課税されることになったためです。
より盛大に文書利益で肥え太っているゆえ次は我が身…と危惧して定価(定められた寄付額)を廃し、組織内のJWからたっぷり吸い上げるよう指示を出したのです。全世界の中で、米国と日本だけの変更だったはず。

#48 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月08日 15:33:18

横からさん、
私の現役時代(75~88)には、「統治体の直接の代表者」と認識するよう命じられていました。上官の命令は天皇の声…ってどこかの軍隊そっくりです。
支部から決まった手当を受け取る訳ではないものの、訪問した会衆で負担されず自腹を切った経費は支部に請求するようになっているし、支部の指示を会衆に伝え、長老・僕の推薦も開拓者の推薦も巡回監督が決定権を持っていたので、使用者責任が明確であるのは特開者の比ではありません。

#49 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月08日 14:37:05

モトシモベ さんの発言:

覚えていない方もいるでしょうが、10年くらい前の集会で「人格のない社団の設立」という茶番劇をやりました。
日本の各会衆は人格のない社団として、ものみの塔からは独立してます(これって税制上のメリットによるものでしたっけ?)
成員の入れ替えがあっても社団としての機能は継続します。

だから本部や支部の言い分としては「各会衆が勝手に『エホバの証人』を名乗って、勝手に指示に従ってるだけ」になります。
統治体もオーストラリアでは「指導している訳ではない」的な証言をしてましたし。

いやぁ、考え方が小賢しくて汚いですね。笑笑

仰る通りです。ほんと、小賢しくて薄汚い奴らですね。
支部の責任逃れを歴史的にいうと、
77年頃だったか、雨の国道でクルマにはねられた姉妹が輸血を拒否して亡くなる事件が起きますが、その前後の開拓者の集まりで、
「伝道で使うバイクに任意保険を掛ける」よう命じられました。理由は、
「特開者が老人をバイクで引っかけて、相手が死亡して、遺族が変な狂信者だったので支部の使用者責任を問うて訴訟沙汰になり、責任は言い逃れたが支部は大きな迷惑を被った。そのような場合に支部が責任を認めることはあり得ないので、各人は支部が賠償責任を問われないよう任意保険を掛けておくべし」というものでした。
80年代に入るといろいろな指示が飛び交いますが、王国会館問題の王国奉仕の折り込みで、
「王国会館保有のために宗教法人を設立する際には法人名に『ものみの塔』の文言を絶対に使ってはならず、『宗教法人エホバの証人〇×会衆』とせよ」
と法人の名称まで指定され、宗教法人の最大の目的たる節税効果を捨ててまで、責任を免れる道を選んでいました。
というのは、複数の地方教会を有する団体の場合、宗教法人のあり方には二通りあり、
①中央に一つの宗教法人(包括宗教法人)を設けて地方教会の不動産を包括宗教法人の所有として登記する方法(教派神道や教団制のキリスト教会の大半)、
②個別に宗教法人を設立して不動産をその法人の資産とする(お寺や神社の多く、単立制のキリスト教会、日本エホバ教団も?)、
の二つです。
日本支部のやり方は①②いずれにも属さない異常なもので、専ら責任の遡及を免れるためのものです。

余談ですが、王国会館の法人登記に消極的な指導のためか(土地は借り物でも建物だけ登記可能)、岡山県鴨方会衆周辺の王国会館はほとんど個人名(複数の連名)で登記されていたことから、私とWk狭氏に対する暴力闘争の舞台となりました(法人登記されていれば、気に入らないというだけで来場者に手を出すことは許されず、法人適格否認の訴えを起こされるもとになる…宗教法人は公益法人の一形態で、個人の幸福追求の権利を放棄して広く多くの人の利益を標榜することが設立要件なので、境内地と同じく、気に入らないヤツでも来ること自体は拒めないのです)。
鴨方会衆(馬の糞Ⅰ号)を法廷にあぶり出してから、倉敷市生坂会衆、次に岡山県真備会衆と、大会や集会で襲撃してきた奴らを法廷にあぶり出し、三件の民事訴訟を闘いましたが、訴訟も最終段階に差しかかるころ、馬の糞Ⅰ号が私の排除を求める訴訟に賛同する旨の会衆決議を法廷に提出しました。
他の二件(生坂・真備)は提訴に際して会衆決議を採択し、書類に添付してあったのですが、それらと不整合なままでは本家鴨方事件だけ馬の糞Ⅰ号の原告適格の問題で負ける、と、顧問の弁護士キョーダイがあせったためなのでしょう。
Ⅰ号は、結審間近になって会衆決議を無理に採択したことで反Ⅰ号派の不満がバクハツし(笠岡会衆から暴力闘争のために来させていたKu藤智和と反目し、若い姉妹に姦淫を誘った件で長老クビにしていた…昼寝するぶた 掲示板過去ログ:#875)、Ⅰ号の権力母体なる宣教者巡回舞蹴る・新里に直訴されて、Ⅰ号は主宰監督を降ろされ、その後長老クビになって福山市神辺会衆へ逃げて行く、という展開になります。
支部と、支部が紹介した弁護士キョーダイ(草刈訴訟でも原告弁護団の主任級の顔をしていました)の優れた指導にⅠ号は心から感謝している…はずはないですね。

#50 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月08日 11:35:48

ナナメからです。

横からです さんの発言:

エホバ教にも使用者責任は問えないんですか

余計なことかもしれませんが、「エホバの証人」とは別の宗教団体「エホバ教」が実在します。「日本エホバ教団」でググッてみてください。
私の現役時代、JW組織から正式のコメントは無かったはずですが、日本で戦後、宣教者派遣に抗議して分離独立した元燈台社の一部、と覚えています。現役時代にもすべてのJWが具体的に知っていた訳ではありません(仕込み中のOs切被害報告の中にも一部出てきます)。
ですから、使用者責任等、公的な責任について論じる場面においては、宗教法人ものみの塔聖書冊子協会の管理下にある「宗教団体エホバの証人」と、日本エホバ教団の俗称「エホバ教」とは厳密に区別して扱う必要があると思います。

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