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#351 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2019年12月19日 18:15:22

うめおばさん さんの発言:

ラハムさん。質問させてください。
中沢牧師さんの教会、大野教会と言う所でしょうか。
その教会は三位一体の神を信じておられるのでしょうか。

中澤先生の所属している教会は以下のURLで確認できます。
http://oono.kyokai.org/

わたしが牧師の話を聞いている限り、
三位一体を信じているのだと思います。
聞いている限りのことですが、
牧師は、
それぞれの人が、
三位一体をなぜ信じ続けるのか、牧師自身も含めてでしたが、
三位一体を信じることができるように、もとJWも含めて、なれないのか、
その事情を説明してくれたことがあったのです。
それは、なるほどと感じさせられたことがありました…。

#352 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2019年12月18日 16:24:33

てつてつ さんの発言:

楽しみですね。
また、話しの内容わかりましたら書き込みお願いいたします

たいへん遅くなりましたが、
内容は以下のリンクから録音で聞くことができます。
もとJWは二人おられました。
ひとりは黒人でJW三世の方です。彼は牧師だそうです。
彼の話ではJW時代経験した特権や奉仕が、
牧師になった現在でも生かされているということでした。

わたしたちも脱塔する頃、
なんという無駄な時間を過ごしたのだろうって
考えた人もいるのだろうと思います。
わたし自身もそうした思いがよぎったことがあります。
でも、あとから自分の経験の生かされるチャンスがあるとしたら、
それは素晴らしいことです。
彼のお話は最後のほうになります。
これからの人生にぜひ役立ててほしいです。
https://jwtc.info/?p=2045

#353 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2019年12月18日 16:03:38

紹介した記事がしろさんのお役に立ち良かったです。
しろさんはJWになってもクリスマスの飾りを
処分しなかったんですね。すごいと思います。
たいてい異教の臭いがするものを
JWはバビロン的とか言って処分することが多いと思いました。
悪霊の媒介物として避けるよう促されていたと思います。
JWというのは結構迷信的だったと思います。
パウロは偶像は無きに等しいと説明していて、
クリスマスの飾りなんてどうということはないけれど、
そういうものを病的なぐらい避けようとするんですよね。

わたしたちはそうした霊的な縛りというのか、
束縛から解放されてよかったと思っています。
天使や羊飼いたちがキリストの地上に生まれたことを
よろこばしいことと受け止めているのですから、
わたしたち人間も素直に喜んで、
祝ってもいいんだと思うのです…。

しろさんもじっくり自分を取り戻してくださいね…。

#354 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2019年12月17日 06:08:11

クリスマスについての考察です。
とても分かりやすく説得力があると思います。
脱塔を考慮している現役さんも
離れてしまった方もぜひご一読ください。
https://gospel-jw.com/christmas/

#355 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年12月16日 15:54:03

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『荒野の経験を通して神の民は神の守りを学ぶ』です。p104
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvZiKSMDtGfTOFB-9Q

#356 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年12月14日 16:32:23

わたしも父が死ぬ前脱塔したので、
親族の代表として日蓮宗のお寺と接することが多くなりました。
お墓があるので誰かが関係しなくてはなりません。
実際、父の墓付近にだれも詣でなくなった墓があって、
関係者は名乗り出てほしいと三年以上立札がありました。
けっきょく誰も名乗り出なかったようで、お墓は撤去されてしまい、
新規の墓地として売りに出されるのでしょう。
季節の墓参りや法事があるのですが、
わたしの正直な感想は
お寺というのは「お葬式屋さん」なんだというものです。
誰でも収入を得て生計を立てる必要があるので、
やむを得ないことですが、お布施の金額によって
法要のお経を唱えてくれるお坊さんの人数が多くなるのを見たとき、
なんだか釈然としない気持ちだったのを思い出します…。

#357 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年12月13日 06:51:19

タニタクミ さんの発言:

イスラエル建国の祖には神がおられた。
であれば、神は更に大きな王国を天と地に御建てになられる事が可能であられる、
ということでしょうか?

それは可能だと思います。
NTライトの神学については大野教会の中澤啓介先生の著作です。
彼はご自分のことをいつも「公人」であるとおっしゃっています。
どのような質問でも受けるので、
大勢の人にご自分の著作を読んでいただきたいということでした。
ものみの塔は自分たちに都合悪い質問にはきちんと答えませんが、
彼はそのようなことがありませんので、メールなどでお聞きできると思います。
JWTCに出席して直接質問するのもよいかもしれません。
2020年は1月8日水曜から講座開始になります。

#358 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年12月10日 13:42:09

ちょっと一言さん、
細かい教理の変化についての説明をありがとうございます。
わたしは最近そのような変化に注意を払わなくなりました。
命ある限り、JW組織がどのように変化してゆくのか、
見守ってゆこうと決意していたのですが、
わたし自身の霊性を築き上げることになりそうもないので、
だんだん面倒になってきたのです。
でも、ここを見るかもしれない現役さんには
はっとするようなことがあって、
立ち止まり考え直すきっかけになりそうです。
わたしにとっても注意を呼び覚ます内容でした。
これからも、はっとするような書き込みをお願いします。

#359 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年12月10日 13:30:50

このトピックは最初、てつてつさんが宣言したように
てつてつさんが読んだ日蓮正宗に関しての忘備録だから、
その読んだ内容が正しいとか間違っているだとか、
根拠がどこにあるのだとかいちいち問題にする必要なんてあるのでしょうか。
わたしはないだろうと思っています。
それに、シュウイチさんのご返事を読んでいると、
カルトに影響された人というのは似たような反応をするなあって思いました。

わたしたちもとJWがよく聞かされてきたように
ものみの塔協会二代目会長JF・ラザフォードのとき、
「宗教は金もうけであり、わなである」とプラカードに大きく書いて、
ものみの塔の講演会を宣伝したそうです。
てつてつさんが読んで報告してくださった日蓮正宗の説明も
ラザフォードの時代の宣伝文句通りだったと思いました。

ここまで来てみるとものみの塔自体も「金もうけであり、わな」だったわけです。
どこの組織でも、お金が絡むと汚くなるものですね。
わたしがJWと研究し始めたころ、もう40年以上前ですが、
父が「家で仏壇に向かって拝んでいるのが、いちばん安いんだ」と
言っていたことが、妙に、思い出されるきょうこのごろです…。

#360 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年12月09日 15:42:38

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『エジプトからの解放はイスラエル国家成立と不可分』です。p103
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvZT7FAwrowiM76WYw

#361 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年12月02日 11:48:36

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『贖われた民は聖所を中心に「神の民」として生きる』です。p102
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvVsxCgt7uv2dnm6uw

#362 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年11月30日 19:11:51

てつてつ さんの発言:

シュウイチさん 書き込みありがとうございます
ところで創価学会と日蓮正宗の教えの違いとは何ですか?
あと本尊の開眼とは何をするのですか?

とってもよい質問ですね。感動的です。
わたしも、それを知りたいです。
日蓮”正宗”はいくつもありますので…。

#363 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年11月25日 13:26:35

しろ さんの発言:

組織の極端な教えさえなければ また組織のトップが謙遜に謝罪さえすれば
この組織にとどまる方もいたのではないかと思います

組織にいた時間は無駄ではなく
正しい生き方の指針のようなものを聖書から教えてもらったような気もします
でもこの組織でなくて 他の教会でも同じように聖書から教えていただけるのでしょうね
何が真の宗教なのか 模索していきます 答えは出ない気がしますが。

JW組織が、極端な情報統制、輸血拒否、排斥制度など、
カルト色が少なければ、普通の宗教としてとどまりやすいと思います。

JWを離れた人たちが、JWサロンやJWTCに出席して多く聞かれることが、
JW組織に真理がないのであれば、どこに行けば真理があるのか、という問いです。
そのときの中澤牧師の返事は、
「どこの組織に行っても、おかしなところはある、
聖書があるのだから、自分で聖書を読んで考えなさい、
聖書にもどればいいのです」というものです。

他の教会でも同じように聖書から教えてくれることは期待できなさそうです。
中澤牧師のお話では、彼がしているような聖書の説明は、
他の教会の牧師では面倒くさがってしない人もいるということでした。
わたしはこの掲示板に書き込んでいるもとJWから大野教会を知り、
講義を受けるまでどのようなことをしているのかさっぱりわかりませんでした。
なかには教会めぐりをして自分に合ったところを探している人もいるようです。

ほいさんという現役長老も述べていましたが、
聖書についてはキリスト教全体で共通する基本ですから、
聖書に沿うよう努力してゆけば、
その教えから極端に逸脱することはないと思います。

#364 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年11月25日 09:35:20

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『自然界を支配する主のわざを見て信じた主の民』です。p101
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvVbTQin7-xFxNEAzQ

#365 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年11月24日 09:38:29

sazaeさん、しろさん、
わたしの知りうる限りですが、
JWを脱退して大野教会の会員になった方は二、三名だと聞いています。
もうひとりは、元研究生だった人です。
JWTCの出席者で、もとJWの受講生はわたしを含めて二名です。
教会員に比較するとさほど多いようには思われませんが、
教会員の中には聖書を愛している人が多いと思います。

JWTCですが、去年から意味が変更になりました。
それまでは「エホバの証人をキリスト者へ」だったのですが、
「Japanese World to Christ」
つまり、「日本中をキリスト者へ」という意味になりました。

細かいことはわかりませんが、
出席者は大野教会メンバーや外部の人も多数いるようです。
このトピックでも「NTライトの神学」として
中澤牧師の説明を順次更新していますので、ご覧ください。
もとJWにとって、内容的に違和感はあまりないと思います。

#366 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年11月24日 09:22:16

sazae.1114 さんの発言:

ラハムさん、お返事ありがとうございました。
大野教会のことはお聞きしたことがあります。
エホバの証人の脱退者がたくさんいらっしゃるのですよね
聖書を愛される方がたくさんおられるのは、励みになります。
わたしも、少しずつ調べていこうと思います。

sazaeさん、しろさん、
ご返事は「酸いも甘きも」のほうの書こうと思います。

#367 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年11月22日 14:52:28

うめおばさん さんの発言:

でも私も自然消滅なんですよ。
長老全員に性的児童虐待の事を書面で訴えましたが…。

長老団の中には物分かりが良く、穏やかな人物もいるので、
個人的に話し合う分には大げさに扱わない場合もあります。
でも、組織的な問題について、書面で全員に送ったとなると
要注意人物にされるだろうと思います。
JW組織は自分たちの非難に耐えきれない集団だと思います。
聖書を読んでいるとイエスもパウロも自分に敵対する人々に正面切って
立ち向かっていますが、組織はその手本にならっていません。
非難する人を排除して問題を解決しようとします。

わたしが脱塔したばかりのころ、近所で同じ会衆の女性信者に会い、
脱塔した理由を聞かれたので、手紙で知らせました。
その手紙を同じ会衆の主宰監督に提出されてしまい、
わたしは背教者と付き合っている人物だと
集会で話されたことがありました。
言葉で話した場合でも危険人物として信者が寄り付かなくなるときもあるから、
書面で証拠を残してしまった影響は大きいと思います。

寂しいでしょうが、新しい友人を見つけるほうがいいと思いますよ…。

#368 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年11月22日 14:37:21

sazae.1114 さんの発言:

ラハムさんは、どんな聖書でお勉強しているのですか?
ものみの塔協会のですか?
わたしは、断絶したばっかりで、将来、自分が楽園に居るのか?全く今は考えられません。

わたしは神奈川県相模大野にある大野キリスト教会の受講生をしています。
正式な教会メンバーにはなっていません。
ここはプロテスタント系の教会ですから「新改訳聖書」を使っています。
でも、わかりやすいところもありますから、エホバの証人時代の
ものみの塔発行の参照資料付き新世界訳も活用しています。
他の日本語訳も使います。
ことし発行された2019年版も持っていますが、
意訳過ぎて研究にはあまり役立ちそうもありません。
聖書翻訳についてはその団体の思想が繁栄されていると思いますが、
同じような底本から訳されているので大筋は同じだと思います。
それで、創世記にある人間の堕落から始まり、啓示の書の最終部分で示されているように
楽園の復興で完結されるのがどの訳の聖書からでも理解できると思います。
楽園の回復についてはJW特有の理解ではないと思います…。

ただ、sazaeさんの場合、脱塔したばかりでJW時代の疲れが大きいでしょうから、
しばし、お休みして心を癒されるほうがいいような気がしますが…。

#369 Re: 総合フォーラム » ここが変だよJW » 2019年11月21日 14:07:29

うめおばさん、いつも書き込みをありがとうございます。
わたしは15年以上前、自然消滅の方策を選びました。
断絶や排斥も慎重に検討したのですが、
それまで以上に自分を傷つけることはないと考えたからです。
最近は40年以上前から知り合っていた現役さんが、連絡をくれることもあります。
ひとりは同じ年の長老ですが、先日彼と一晩泊りがけで飲食を楽しみました。
もうひとりも一緒に大会に行こうなどと誘ってくれています。
わたしは組織から心が完全に離れているので、戻ることはありませんが、
彼らとは古き良き友という感じで付き合っています。

会衆の集会ではなぜ断絶したのか、なぜ排斥されたのかという発表はありません。
そのような人たちとあいさつも避けるようしっかり教育されます。
研究生まででしたら、比較的自由ですよね。
JWでない人との交友も広がり、自由を楽しんでいます。
時間をかけて、交友の輪を広げていってほしいです。

sazaeさん、わたしはここ3年ぐらい聖書の勉強を最初から始めました。
どうも、JWの主張していた楽園の希望というのは
おとぎ話ではなさそうですよ…。

#370 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年11月19日 15:55:00

わたしはてつてつさんの書き込みを読んでいて、
参考文献や資料が提供されているのに、
シュウイチさんが「根拠」をなぜ要求してくるのか、
きのうまでさっぱりわかりませんでした。

そこで、気が付いたことはてつてつさんが、
提示する参考文献や根拠としている文献の
正当性を示してくださいと言っているんだに気づいたのです。
要するに、てつてつさんが提示する根拠の内容が、
どこの誰によって調査されたのか、それが真実に生じたことなのか、
それを申し述べよ、ということだったようです。
しかしながら、それができる人はほとんどいないでしょう。

JWであれば、公式の出版物や公式のwebサイトで、
組織としての公式見解を誰でも確認できます。
だれが、その内容を考慮して、文章化したのかわかれば、
もっと証拠性が高いと思いますが、
とにかく、それが公に公表されているので、
組織の公式見解と見なされ、証拠性は非常に高いです。
レイモンド・フランズのように統治体会議に出席でもできれば
誰それが、どのような発言をしたのか確認できますが、
普通の信者にはできないことです。

わたしにしても、自分が読んだり聞いたりしたことが、
直接確認できない限りは、その正当性を証明するなどと到底不可能です。
述べられている事柄が、自分の経験上妥当だと、
正当だと、感じることができるのであれば、
皆さんに読んでもらえるものと判断しようと思っています。

#371 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年11月18日 18:21:44

しろ さんの発言:

全く違う話題ですみません
教えてください

大野教会は日本バプテスト教会連合に所属してますよね
所属している教会一覧を調べたら家の近くにありません
バプテスト教会と名のつく教会はあるのですが 違う系統の教会ですか?

聖書からは離れたくないので どこかの教会に行きたいのですが 今回懲りたので
安全な教会を選びたいのです

しろさんの住んでいるところが分かりません。
わたしも教会組織の構図についてはよくわかりません。
聖書についてのお話を聞きたいのであれば、
JWTCの講義を聞くこともできますよ…。
http://jwtc.info/

#372 Re: 総合フォーラム » 日蓮正宗について » 2019年11月18日 17:51:16

カルト宗教に関しててつてつさんの意見に大賛成です。
わたしがカルトについて勉強に行っている大野教会でも、
エホバの証人をカルトの代表格として、
他のカルト宗教も受け入れています。
なので、仏教系のカルトについても、見識を広めることは大賛成です。

#373 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年11月18日 11:30:44

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『イスラエルは神が直接召し出された契約の民』です。p100
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvU4YIzUpJ3QhB5pyg

モーセに明らかにされた
神のお名前の意味に触れているのは
興味深いところでしょう。
エホバの証人はキリスト教世界の人たちが
神のお名前を使用しないと主張していますが、
決してそのようなことはないということの証明になります。

#374 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会・脱塔分室~JWからの脱塔指南します~ » 2019年11月12日 07:30:51

カレブさん、ご返事をありがとうございます。
症状が現れたらそのようにご報告させていただきます。

#375 Re: 親睦・相談 » 元・エホバの証人同窓会~酸いも甘きもわたしのJW人生~ » 2019年11月11日 11:30:02

N/T/ライトの神学とは
第6章  イスラエル
『神の召命に至るまで必要だったモーセの訓練』です。p99
どうぞお楽しみください。
https://1drv.ms/u/s!AvwG6dj2GBi7gvUPlJmwdiZVwVCTIw

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