エホバの証人掲示板

さやか 666

ゲストユーザー

Re: サタンの世

1000時間さん歯の皮の件についての情報ありがとうございます

協会の不誠実さが よくわかりますね。

論じるの本は要チェックですね。

やせ蛙

ゲストユーザー

Re: サタンの世

少年カレブ＝SK＝SAYAKA同一人物説誰か止めて〜（≧∇≦）

陰謀論の作られ方…て、案外こんなだったりしてorz

でもなんか楽しい♬

るい

ゲストユーザー

Re: サタンの世

かりかりさん

ごめんなさい。
冗談が過ぎました_(._.)_
ｓｋさんはエホバと聖書とタブロイド新聞が好きな人と思ってました。

鬼太郎

ゲストユーザー

Re: サタンの世

なんだか正直者は僕だけかな、、
なんといっても カランコロン(^^♪
ちゃんとゲゲゲの鬼太郎なんですから、、、。
ＳＫさん あんたも本当は 妖怪ぬらりひょんだ お見通しだ！ チョット古いかな。
割り切れば裏どりなしの陰謀論は楽しいものです。
いずれこちらのトピックスも潮時を迎えるでしょうし、、、。

possible

ゲストユーザー

Re: サタンの世

possible

ゲストユーザー

Re: サタンの世

カレブ

Administrator

Re: サタンの世

もう一つの疑いが解消しました。

SKさん -->「possibleもインチキだから、もはや書き込み不能だね。」

Possibleさんの書き込みのおかげで、疑いが晴れました。

そして
今回インチキ呼ばわりされた Possibleさんが怒りスイッチを入れずに
冷静にコメントされたことがまた素晴らしい。

SKさんは投稿数のみならず、その書込み文字数でも
ダントツのトップだと思います。

そういう意味でも貢献度は大きいです。

以前わたしのところにメールをくれた人の中には
SKさんの投稿のおかげで目が覚めて家族全員で脱塔を始めることができた
と感謝される方もいらっしゃいました。

「陰謀論のおかげです」と言われると
正直複雑な気持ちになりますが、
そのようなときは
「毒に対しては毒をもって制する」
ということわざ(?)を思い出して自分を納得させてきました。
ものみの塔の麻薬の毒はを解毒するには人によっては
真偽不明でも多少の陰謀論が必要かもしれません。

皆様 ありがとうございました。

possible

ゲストユーザー

Re: サタンの世

るい

ゲストユーザー

Re: サタンの世

possible さん

私の野次馬質問に誠実に答えて下さりありがとうございました。
男女は縁とタイミングだと思います。

ｓｋさんをはじめ、ささらさん、鬼太郎さん、さやかさん、Ｕ－ｃｈａｎさん、やせ蛙さん、それから柿の木さんはじめご自分の個人的なことをカミングアウトして下さった皆さん。

とても勉強になりましたし楽しかったです。
時に頭から湯気を出したりしてすみませんでした。

そして昨日の軌道を逸した投稿には、管理人さんにはメールで謝り、関連の投稿を削除するようお願いしました。

脱塔して１０数年、「アメブロ」や「ＪＷ研究」からの情報のおかげで気持ちの整理もほぼつきましたので、これからは前だけ見て生きてゆこうと思います。
幸い趣味に没頭することが出来ますし、そちらのブログもチマチマやってます。
もうこちらにお邪魔することはないと思いますが、皆さん方もお元気で。

カレブ

Administrator

Re: サタンの世

＞あと、サイモン（JWNの管理者）をばかにしてるのがpossible。
＞ばかにしてないのがカレブさんです。（爆）

いえいえ、陰謀というのは もう数年前から仕込まれているのです。

数年前にサイモンとケンカしたPossibleさんも、サイモンと仲が良いカレブも
すべて仕込みなのです。 ('ω')

あーipad裏山

ゲストユーザー

Re: サタンの世

ｓｋ兄弟、そしてROMってる兄弟姉妹へ

僕は過去に一度管理人の自演疑惑について書き込みをしたのですが、なんの説明もなくすぐに削除されましたよｗ
確かAdminカレブの名前で統治体についての書き込まれたことに返信したような
管理人が複数いるんじゃないかってｗ

結局このサイトの目的は、ライバル視している他宗教の方の運営で、世慣れない元2世を喰い物にしているんじゃないかと思っています
ほぼ間違ってはいないけどほんの少しずつ毒を盛ってくるような

自称覚醒された方、おめでとうございます
本当にすごいね
うらやましいです
僕は例の1914年の過去をなんとか乗り越えなきゃって四苦八苦しています
心の中で兄弟、姉妹って呼んでいたよ
それでは皆さんお元気で

カレブ

Administrator

Re: サタンの世

あーipad裏山さん

「あーipad裏山」という名称は覚えています。
具体的に削除された投稿をもう一度書き込んでいただけますか？

そうしたら削除理由を説明いたします。

単発の投稿の削除はほとんどの場合一つ一つに説明を加えません。
理由を説明してくれと言われれば、いつでも説明できます。

スレッドごと削除されたものであれば、必ずしもあなたの投稿を
ターゲットに削除したとは限りません。

あととても興味深い点だったので以下の点お聞きしていいでしょうか？

＞結局このサイトの目的は、ライバル視している他宗教の方の運営で、世慣れない元2世を喰い物にしているんじゃないかと思っています
＞ほぼ間違ってはいないけどほんの少しずつ毒を盛ってくるような

例えば「ライバル視している他宗教」とは何が思いつきますか？

「ほんの少しずつ毒を盛って」の「毒」とは
具体的にどんな毒のことですか？

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: サタンの世

おはようございます。

早寝のささらほーさら、朝起きて掲示板開いたら
「別の陰謀論」に代わっていたのでビックリです。

るいさん、昨日は調子にのってしまってごめんなさい。
さよならしないでくださいな。
またウィットに富んだ突っ込みコメントお待ちしています。

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: サタンの世

カレブ

Administrator

Re: サタンの世

おはようございます。 ささらほーさらさん。

ささらさんは相当正直者だと思いますよ。
脱塔する前に友人に積極的にアプローチしている様子とか読んで
真っ直ぐな人なんだなと思いました。

ささらさんが貴重な存在と思うのは、
主婦的な存在というキャラがあることと、
「新しい聖書の解釈」も含めて
どんなことにも可能性を捨てないで
真っ直ぐ取り組んでいるところです。

脱塔プロセス途中の人の生の声は
とても関心をひくと思います。

鬼太郎

ゲストユーザー

Re: サタンの世

ささらほーさらさん 
貴女が正直者筆頭ですね。
あーipad裏山さん
宗教団体にはそれぞれ裏表、問題があります。
しかし、ＪＷほど目立ち、さらに入信すると本人もその家族にも、さらに社会的にも多くの犠牲を強いる組織は
あまり見当たらない それが僕の個人的な感想です。
社会的な側面としては、終末思想・奉仕優先と戒律厳守のため世俗の仕事を辞めて低収入で不安定な仕事に就き、
かつて、多くの開拓者は年金未払いや免除申請をしながら年間千時間も奉仕を続けていました。
特に一世の信者で独身者は開拓奉仕をするのが当然、といった風潮もありました。
年を取り、失業して仕事が無ければ、、、
その結果は、最悪のケースとして生活保護です。
未信者家族が面倒を見ることになれは、当然負担を負うことになります。
宗教活動を理由とした離婚申し立てはＪＷが代表的です。
では主婦が入信～離婚～その後一人あるいは母子家庭で年齢を重ねたら、、。
結局、どんな目的があったとしても、批判されて当然の組織だと思います。
あと、、毒とは？

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: サタンの世

カレブさん、鬼太郎さん、こんにちは。

何だか無理やり言わせたみたいで…. 照れます (*/▽＼*)。

私がカレブさんのウェブサイトを目にしたのは、もう随分前のことになります。
その当時は「こういったサイトが背教者のサイトなのだわ。絶対に見てはいけないものなのよね。」と自分に言い聞かせて、
覗きたい気持ちに封印をしていました。

はじめて開いてみたのは、去年の夏前だったと記憶しています。
しばらくはサイトの内容とカレブさんのブログを、閲覧者として傍観させていただいていました。
途中から掲示板があることに気が付き、恐る恐る書き込みを始めたのは今年になってからのことです。

私の世代はネット世代ではありません。
特に女性では、掲示板に投稿するような方は多くはありません。
私もいろいろな掲示板を、覗くことはあっても投稿しようとしたことは一度もありません。
どうして、そんな私がここに参加してみようと思ったかと申しますと、それは、
カレブさんの書いておられる文章にその誠実さが読み取れたからです。

カレブさん陰謀説について：
彼（彼女？）にも、たぶんご自分の主義主張がおありのことと思います。
それでも、いつも両方の言い分を聞いて個々が選択する….というスタンスを持っておられるようにお見受けしたのです。
カレブさんがどのような経緯でエホバの証人に興味を持たれたのかはわかりません。
（どこかでお知らせになっていましたら教えてください）

もし男性なら、相当に優しさをもって人の内面を見渡すことができる方だろうと思いました。
また、女性であるなら、しっかりした芯を持ちつつ行動される方だろうと私は思いました。
（だから、ちょっと牧師さんか神父さんのようなイメージはあるかもしれません）

人間ですから、いつも完璧に決断されるとは限りませんが、
全体的にみて、投稿者自身が「どうしたいか？」を訪ねておられるではありませんか？
そして、今現在の時点で、それが本当に必要かどうかを見極めようとされているように思います。

それで、もし疑問点があったり要望があるなら、理由をよく説明しつつお願いしたら良いのではありませんか？
流れを見ていると、掲示板に対してマイナスな投稿をされている方は、
捨て台詞だけを残して、無責任に消えてしまう方が多いような気がしています。

せっかく「真理」について、幾ばくかの思いを持つ人が集うのですから、
ご自分の語ったことには最後まで責任を持っていただきたいな....と思います。

u-chan

メンバー

Re: サタンの世

さやか666

ゲストユーザー

Re: サタンの世

ささらほーさらさん私もずっと閲覧していた立場です

私は勝手な妄想で (カレブさんは勝手に頭の切れる女性で 教育・医療・福祉関係の管理職かな～) なんて思っていました。

多分 妄想は外れていますね

閲覧者の大半はどうなのか知りませんが 私自身は長い文章で理路整然と 説明したり主張したりというのが苦手なので 掲示板には書き込めませんでしたね。

カレブさんの掲示板は閲覧数の伸びが凄いですね 特にこのトピックは気付くと30000を超えてますね

きっと閲覧者の中には とっくに覚醒している若い方もいると思います。

友人関係や恋や勉強や進路で悩むだけで大変なのに 変な宗教をいつまで続けるのか ・・・・そんな爆弾をかかえて日常を演技しながら生きなければなりません。

なかなか アクションを起こせずにいる(勇気いりますよねー 家族がバラバラになっちゃう場合もあるし....)モヤモヤした心の状態で サラサラっと読めちゃうのが カレブさんのサイトだと思います。

モヤモヤした心がほんの少し晴れるだけでも 全然違うんじゃないでしょうかね

多分 自論の押し付けや  脱塔を急がせるような雰囲気がカレブさんの発言にはないからだと思います 。

たまに掲載されるユーモラスでピリリと風刺の利いた記事にすら なんとも女性的な柔らかさを感じていました 。

あくまで考えるのは 各々でその為の情報を丁寧に提供する場所を準備しておられますね。

何かを心に決めるときは 静かに考えたいんですね   ムーミン谷のスナフキンみたいに

さやか666

ゲストユーザー

Re: サタンの世

(勝手に)というフレーズが重複してました

possible

ゲストユーザー

Re: サタンの世

ささらほーさら

ゲストユーザー

Re: サタンの世

編集者 ささらほーさら (2015年06月30日 08:08:43)

seiei00r

ゲストユーザー

Re: サタンの世

カレブ

Administrator

Re: サタンの世

ささらほーさらさん seiei00rさん お付き合いありがとうございます。

「題名を勝手に変える行為」は通常望ましいことではない
というのは皆さん同じ認識だと思います。
わたしも同じ認識ですが、
今後どのような場合に「勝手に変える」ことが行われるのか
お知らせしておく必要もあると思いますので
以下の点を書きます。

ここまでの
流れを見ていない方のために整理しておきたいと思います。

まず、このスレッドは
「二世 離れて何年も経ってから辛さを感じる」という別スレッドから
分岐させてスタートしました。

その時点でスレッドを分岐させたのは
もともとJW二世としての生きづらさや
JW二世でLGBTとして生まれてきた場合の
いろいろな問題などが語られていたスレッドが
方向性が「聖書解釈の討論」のようになったためです。
それで新たにタイトルを変更して別トピックに
移動しました。

その後、記憶では確か
同性愛者が生まれるのはモンサント社の陰謀か、
人口削減遺伝子組み換え食品のため、
あるいはホルモン剤を食品に混ぜて
人口削減を行っているといった内容(?)
詳しくは忘れましたが、
そういう方向の話になりました。

そして、オバマ大統領がゲイで妻ミシェルが男であるなど
話になり、まずはそれが真実なのか検証しようという流れに
なったと思います。

それから話はユダヤ金融マフィアなどの話題にも
広がってゆくことになります。

その頃にスレッドのタイトルを「激論LGBT問題」から
「SKさんの陰謀論を検証する！」に変更することを
決め、その点を告げます。

SKさんはそのタイトルよりも
「サタンの世の真相究明」というタイトルが
望ましいと言われましたが

ここは管理者判断のタイトルを優先し
「激論！陰謀論を検証する」に変更しました。

それと同時に
陰謀論に関連する投稿で流れがまとまっているものは
すべてこのスレッドに統合させました。

ここまでの流れ、特に最後のほうは
確かに管理者としてかなり強行もあったと思います。

以上がわたしの認識です。

今後の掲示板の運営方針ですが

すでにお伝えしていますように
一般的な陰謀論についてはこのスレッドでの検証を
続けます。

あるいは区切りの良いところで
新しいトピックで続きをスタートさせるかもしれません。
その場合でもこのスレッドは残しておくと思います。

あと
聖子ちゃんの動画や他のJWと無関係なPVについても
指針を書いておこうと思います。

基本はJW関連の情報を話し合う場にしようと思いますので
関係のない投稿は管理人の判断で削除する場合もあります。
もしかしたらこの点はJWNの管理者サイモンより
わたしのほうが厳しいかもしれませんね。

以上です。

あーipad裏山

ゲストユーザー

Re: サタンの世

カレブさんへ

＃584で大変失礼な書き込みをしてしまってすみませんでした
翌日読み返して説明のできないものばかりで反省しています

削除された投稿の件ですが、どのスレッドだったのか探したのですがわからなかったです
当時はカレブさんの書き込みと自分の書き込みが翌日消えていたと記憶しています
もしかしたら今はスレッドごと削除されたのかも

＞あととても興味深い点だったので以下の点お聞きしていいでしょうか？

＞例えば「ライバル視している他宗教」とは何が思いつきますか？

具体的にはありません

＞「ほんの少しずつ毒を盛って」の「毒」とは具体的にどんな毒のことですか？

これも言葉がふさわしくなかったです
ウイットを通り越した表現という意味で「毒」という言葉を用いました
統治体の動画の編集された内容にそう感じました
夜中に掲示板にアップされ、すぐにコメントしたのですが翌日それらだけが消されていました

軽はずみな投稿をしてしまいカレブさん皆さん本当にすみませんでした