#1 2020年08月01日 18:26:51
- マルコ
- ゲストユーザー
2020年論争(分岐)
#2 2020年08月01日 21:31:51
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#3 2020年08月02日 18:13:19
- 本性とかは興味ない
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
既に投稿されたものを再び最初から一つずつ「どうぞお楽しみください」と投稿するよりも、掲載済みのものはURLを一度にまとめて投稿して頂けないでしょうか。
そうしないと、本の紹介の間と間にどうでも良いようなやり取りが挟まれて、見る気もなくなりますし。
私のように既に読んだ人にとっては、続き(12ページからでしたっけ？文章も途中だったような)もしくは新しい情報を載せて欲しいと思う人が多いと思います。
ちなみに私は、聖書に正解はないと思ってます。正しい理解とか真理とかを求めるなら、迷宮から一生出て来れないと思ってます。でも読み物の一つとして参考にさせてもらってます。
真偽は分かりませんがラハムさんが偽善者であろうが、人間には誰しも裏表があり闇の部分もあるのが普通と思います。聖人君子しか書き込めない掲示板ってわけじゃなし。
管理人さんの判断があれば、あちらの方に移動されるだけの事です。
#4 2020年08月02日 19:13:55
- 坂下
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
「どうぞお楽しみください」
何を楽しむのか？
モトシモベさんの質問には答えないのか？
かなり、迫った質問だった。
#5 2020年08月03日 07:09:44
- マルコ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#6 2020年08月03日 08:14:02
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#7 2020年08月03日 08:17:57
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#8 2020年08月03日 08:18:31
- マルコ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#9 2020年08月03日 08:57:04
- ラハム
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
オフライン
#10 2020年08月03日 12:22:45
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#11 2020年08月03日 16:16:00
- ラハム
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
熟慮の上に出した答えです…。
やはり、モトシモベさんがわたしに対して、
オフ会に関連する質問にはお答えするのはやめようと思います。
理由は以下のものです。
１．オフ会に関してわたしの認識で、掲示板参加者の多くは、
満足してくださっているようなのに、
どうしてモトシモベさんは追及してくるのかわからない。
２．モトシモベさんが望んでいる答えをわたしがすることに、
モトシモベさん、わたし、掲示板の参加者にとって
有益なことになるかどうかがわからない。
３．わたしの答え方により、モトシモベさんが
わたしの上げ足を取り、罠にはめられることを懸念している。
４．質問してくる意図や目的が不明である。
以上ですが、
他の分野で有益だと思われる質問には
答えようとするかもしれません。
わたしも長いこと掲示板に参加させていただいていますが、
わたしの質問に答えて下さらない人も幾人かいました。
人生の先輩から「答えがないのが返事だと」言われたこともあります。
だれでも、答える自由、答えない自由があると思うのですが…。
以上の理由で、オフ会に関連する質問には、
お答えしないことに決定しました。
このトピックはできる限り純粋に、
「聖書理解に関するヒント」の内容にしておきたいのです。
もちろん、提示された資料に関して
賛成意見や反対意見、感想も書き込んでほしいです。
よって、それ以外の話題は「酸いも甘きも」あるいは
「Chimera元証人自作自演スレッド（レッドカードのお知らせ）」の
ほうにお願いいたします。
オフライン
#12 2020年08月03日 17:44:15
- めぐママ
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
熟慮の末の答えがこれですか？
鬼太郎さんにも 、 何処かの会合で会いましょうとか言っておられましたよね。 その後、鬼太郎さんとは 何かあったのですか？ 鬼太郎さん 全く、書き込まれなくなって。 同じ空気を吸うのも嫌なほど、 愛想を尽かしたのかなと思っています。
akameさん にも、akame先輩 とか言って いましたけど、 akameさん 今では 掲示板での 粘着体質の人にうんざりしておられますよ。
質問したのは、モトシモベさんだけではないでしょう？
ほかの方も、返事を待っていますよ。
炎上してもいいではないですか。 ケンカも コミュニケーションのうちです。
年末年始に 魔物の子さんのことを話題にして、 未信者との結婚の話で 大炎上しましたよね。 ラハムさんがそのきっかけを作りましたね。
ameblo とか他の人のブログには関心がないとか言われる割には よく読んでおられるのですね。 あの方のブログに興味があったのは、 何故 トイレの介護が必要なほどの障害ある人と結婚したのか？ それを知りたかったのですね。 あなたも結婚したいのですね。 どうすれば女性に好意を持ってもらえるか、ヒントが欲しいのですか？
嘘を 言わないことですよ。 包み隠さず 正直になることですよ。
「 平気で嘘をつく人」の本 ほんとに読まれたのですか？
「進化か創造か」 も本当に読まれなのですか？
irisさんの 感想 ガッツだぜさんの 解説を読むと、 本当に 固い内容で 理系の賢い方には良さそうな本です。 彼女たちは 本当に読まれたのだと わかりました。
みんなと会話したり、 話題について行くために 読んだふりをしていると、ボロが出ます。 もちろん、わたくしは読んでいません。
オフライン
#13 2020年08月03日 18:06:02
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#14 2020年08月03日 18:11:38
- めぐママ
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
脱塔した時、あきらめた事。
長老になりたかったけど、推薦してもらえなかった。 結婚相手も 紹介してもらえなかった。
もし、長老になり、結婚も組織の中でしていたら 脱塔はしていなかったのではありませんか？
あの組織 にドップリ今でもいたはずです。
わたくしは
かつて同じ会衆で後に 分会しましたが、若い 一世の姉妹が 長老の妻の紹介で 全盲の兄弟と結婚したのを見ています。 ある設備会社を営む ところの娘さんでした。 お相手は、 全盲です。 盲学校で教えていて、人柄が良いからと 紹介されたらしく、 反対もなかったようです。
オフライン
#15 2020年08月03日 19:36:58
- めぐママ
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
オフライン
#16 2020年08月03日 21:21:11
- マルコ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#17 2020年08月03日 23:18:08
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#18 2020年08月04日 12:37:39
- 本性とかは興味ない
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
要望を聞き入れてくださり感謝します。読者としてはまとめて一気読み出来るのは、理解しやすく大変ありがたいです。
このままでいたらURLを一つ投稿する度に大量の苦情が殺到するという事が繰り返され、真面目に本を読んでる人も去って行く事態になりかねません。
毎度なぜか本も1ページずつの細切れ投稿で、しかも本文の文章が途中でぶった切りという状態で「つづく」です。こういう状態で間隔が空けば本の内容そのものを理解するのも困難です。
私はもう聖書信仰もなく只の知識欲で読んでますが、JWを辞めたあとも聖書信仰を抱いてる方や神に頼って生きたい方もいらっしゃると思います。
そういう真剣な読者の益を本当に考えてくださってのトピなら、まずは徹底的に話し合いをされて釈明なり謝罪なりされて苦情を解決して頂けないでしょうか。
私のように何がなんだか？の第三者が口を挟むのはどうかと思いましたが、それが筋かと思います。
#19 2020年08月04日 18:48:03
- iris
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
オフライン
#20 2020年08月04日 19:02:05
- ラハム
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
大野教会でコロナ問題前に開催されていた、
JWTCやJWサロンは参加者であればだれでも分かることですが、
現役JWやもとJW、カルト宗教関係者などの
問題対処の勉強会のようなものです。
この二つの集まりはそれぞれ別々の日程で
開催されているから、別個、個別の集会なのです。
だから、JW関係者と接触するのは必然ということになります。
その人たちとわたしが会うことに問題があるのでしょうか。
この掲示板で知り合った人たちと会うことにも問題を感じていません。
なぜ、モトシモベさんが、掲示板で知り合った人と
会ったことがあるのかどうか質問するのですか。
誰かとどこで会うかなどということは
非常にプライベートなことであり、わたしは誰の制限も受けません。
そのような質問に答える価値もないと思うのですが…。
答える必要も感じません。
そして、JWTCには出席したけれど、
JWサロンには出席しないこともあるので、
わたしの知りうる限り正確な情報を知らせただけです。
わたしはできるだけ真実な表現をしただけなのです。
この二つの集会がオフ会だとはどうしても考えられません。
オフ会とは目的や目標がまったく違うと思います。
これらがオフ会だというのは考えすぎだと思います。
それから、わたしは現役さん、もとJWには
何をも食い物にしたことはありません。
どこかに搾取という表現があったような…。
これは誰からの、あるいはどこからの情報ですか。
どうしてこうしたことが言われているのだろうか。
まったく、わたしには身に覚えのないことです。
わたしはできる限り大野教会にも寄付してきました。
組織を離れようとするもとJWで、食料購入費用が不足だというので、
その費用を現金で手渡したり、一緒に買い物に行き、
適度な食料を購入してプレゼントしてきました。
また、介護人とした雇い入れて、
収入を得られるようにさえしてきたのです。
交通の援助さえしています。
現在でももとJW関係者のために多額の出費をしています。
また、聖書や他の印刷物だってわたしの自費で購入し、
分けることさえしているのが現状です。
ここまで努力しているわたしがどうして、
もとJW信者を食い物にする必要があるのでしょうか。
それで、わたしは謝罪する必要を感じていません。
それで、わたしのことを、元信者を食い物にしている主張する
人物は、いつ、どこで、だれを、なにを、どのように食い物にしたのか、
証拠を開示して証明するべきです。
でも、これは決してできないでしょう。
わたしは、そうしたことは一切していないのですから…。
この説明で納得してもらえない場合は、
互いに人間性の不足だということで、
わたしは事情を説明することはよそうと思います。
ことばで説明するのは限界があります。
どうしても、これ以上のことを知りたいというのであれば、
わたしの生活の現状を直接観察に来てください…。
オフライン
#21 2020年08月04日 20:23:19
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#22 2020年08月04日 20:34:29
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
一体何が起きたのか私も面食らっています。てつてつさん、信じる信じないではなく、ラハムさんから
被害を受けた方がいらっしゃるという話のようなんですが、これ、本当ですか？
不倫すれば、相手のお子さんの魂も傷つける事になり、あまりに相手のご家族が気の毒でなりません。
単なる誤解なら誤解だと弁明して頂かないとラハムさんがいくら聖書について語っても無意味になって
しまいます。
私の知り合いも親が不倫して一家離散してしまいました。だからもしこれが本当なら、きちんと謝罪され
賠償されましたか？相手の方のご家庭は修復されましたか？
それからなら、何を投稿しようと管理人さんが許可される限り構わないと思いますよ・・
また、魔物の子さんに関してもご自分から「魔物の子さんの実情を知っている」というような
事を書かれた事がありましたが、それ必要ですか？
彼女はこの掲示板で誰の事も名指しで傷つけていないのに、なぜそれをわざわざ書く必要があったのですか？
#23 2020年08月04日 21:12:19
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: 2020年論争(分岐)
#24 2020年08月04日 23:09:05
- めぐママ
- メンバー
Re: 2020年論争(分岐)
不倫とか、穏やかではないですね。
釈明しないで黙り込むなんておかしいですよ。ネット上での誹謗中傷だと 訴えないのですか？ 事実無根ならそうしたほうがいいですよ。
オフライン
#25 2020年08月04日 23:51:41
- モトシモベ
- ゲストユーザー