#751 2020年09月21日 09:21:15
- ガッツだぜ
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
出先から気になったので。ぽんちゃんさんありがとうございます。
私個人を全体主義的で危険な考えであるとか、私の発言の一部を抜き取って
その意図をねじ曲げて、討論に関係ない事をストローマン論法で言い募っても
何の益にもなりません。
私が説明しても感情的であるとレッテル貼りをする事によって、言論封殺する
時間があったら、統治体というカリスマ集団に思想統一されている
ものみの塔の全体主義の危険性に注意すべきではないかと思います。
ぽんちゃんさんの説明の通りです。
動画については、動画のp氏の発言から、ものみの塔をどのように論破したら良いか
その方法をこのように学べると具体的に提案されれば良いと思います。
強硬で他者の意見を遮って言わせないタフなP氏の態度から、圧をかけてくる
タフなものみの塔にどのように対応したら良いか学べたら幸いです。
フェミニズムに関しても、ひとつの意見に統一し、個人の考え
を全体のものにする訳ではなく、互いの意見を尊重し合おうと
いう流れの中で、まだまだ弱い女性の人権についても考えて
いきましょうという流れになっています。それについては
私が今まで紹介してきたサイトを読めばわかると思います。
重ねてぽんちゃんさん、私の言い足りない部分をフォロー
していただき感謝申し上げます。
皆さんに平安を。
#752 2020年09月21日 21:55:38
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
統治体を弱者と捉える、物事の本質を見ようとしないほいさんに最初から何も期待していません。ゆっくりお休み下さい。
全体主義については以前ハンナアーレントさんの本を読みましたがまだよく理解できていません。その危険についてまた読んで考えたいと思います。
ハンナアーレントの言葉
「世界最大の悪は、ごく平凡な人間が行う悪です。 そんな人には動機もなく、信念も邪心も悪魔的な意図もない。 人間であることを拒絶した者なのです。 そして、この現象を、私は”悪の凡庸さ”と名付けました。」
早く多くの方が洗脳から自由になれるといいですよね。
#753 2020年09月21日 23:12:01
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#754 2020年09月27日 08:40:04
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
ルカ福音書、黙示録の聖句。これらの事が起きたなら、人の子が戸口に近づいた事を
知る。
第一次世界大戦と第二次世界大戦の軍人総動員数は合わせると2億になるかもしれません。
これらの事を前もって知るからあなた方は恐れることはない。
イエスはルカ書２１章で、２つの事を語られています。まず、エルサレムが異邦人の時が満ちる
まで異邦人に踏みにじられる事。終わりの日の前にユダヤ人たちがディアスポラや牢獄に入れられたり
殺害されたりする事。そして終わりの日に、全地上の人間に終わりの日が臨む事。
1948年にイスラエルは再建国されました。ものみの塔の言う、異邦人の時が満ちるというの
とは違うと思います。
また終わりには３つの災害がもたらされますが、1915年に、パレスチナ蝗害を皮切りに、次々、７つの
ラッパに相当するような出来事が起こりました。そして地上の1/3が取り去られるのは３つの災いによって
であり、ちまたで囁かれている最終戦争ではありません。
イエスは日と月と星を観察しているようにおっしゃられましたが、確かに何か思わせる事が起きています。
これは皆さんで興味のある方は調べてみてください。
ものみの塔の場合、終わりの日を言い切ってしまった事、ダニエル書を元に独自の解釈をしてしまった事
天体の様子から判断していない事で、自ら偽預言者となってしまいました。
イエス昇天後、似たような事はあったかもしれませんが、その時はエルサレムが異邦人によって支配されて
いた事を考えると預言は成就するときでは無かったと思います。また2億人の火と硫黄の騎兵隊は、近代まで
用意されなかったと思います。過去閲覧者さんが思われるように携挙の時についてちょっと思う事がありました。
断言はできませんが、心に留めて置きたいと思います。
#755 2020年09月27日 09:47:12
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#756 2020年10月01日 22:01:35
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
黙示録も聖書の大切な最終章ですから、それを軽視するのは聖書を信じる者としては
大きな矛盾となるでしょう。ものみの塔の大きな罪は、終わりの日を限定し、それが
外れた事によって偽預言者となった事です。そのため、聖書までも否定する人を作り
出しました。よく気をつけて見てください。聖書は天のしるしに注視するよう促して
いますが、その日を限定はしていません。空のしるしを見て終わりの日が近づいている
事を知れば、その日が来ても恐れることはないと書いてあります。
見て知ることは大切な事でしょう。でも偽預言者とならないためには、年月を限定するような
浅はかな事をしない事が重要です。
#757 2020年10月04日 15:19:14
#758 2020年10月05日 18:06:25
- ぽんちゃん
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#759 2020年10月06日 06:23:45
- アノニマス
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
一七世の富を持っていながら、兄弟が困っているのを見て、あわれみの心を閉じる者には、どうして神の愛が、彼のうちにあろうか。一八子たちよ。わたしたちは言葉や口先だけで愛するのではなく、行いと真実とをもって愛し合おうではないか。一九それによって、わたしたちが真理から出たものであることがわかる。そして、神のみまえに心を安んじていよう。二〇なぜなら、たといわたしたちの心に責められるようなことがあっても、神はわたしたちの心よりも大いなるかたであって、すべてをご存じだからである。二一愛する者たちよ。もし心に責められるようなことがなければ、わたしたちは神に対して確信を持つことができる。二二そして、願い求めるものは、なんでもいただけるのである。それは、わたしたちが神の戒めを守り、みこころにかなうことを、行っているからである。二三その戒めというのは、神の子イエス・キリストの御名を信じ、わたしたちに命じられたように、互に愛し合うべきことである。二四神の戒めを守る人は、神におり、神もまたその人にいます。そして、神がわたしたちのうちにいますことは、神がわたしたちに賜わった御霊によって知るのである。ヨハネ第１ 3;17-24 口語訳
愛を実践する事で自分の心を安んじていられるのです。困窮や障害のある人たちは助けられ愛を示されるのです。
#760 2020年10月09日 06:26:05
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#761 2020年10月09日 13:38:40
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
パウロの言葉について考えているうちに服従という言葉にネガティブなものを感じなくなりました。神に服従することを知るために男女の型があるのだろうと思います。神との関係で人は奴隷ではありません。
女は黙っていなさいとあるならば、男はイエスキリストに倣い正しく話をするべきです。とても難しい役割分担です。
アダムはエバに正しく伝えることが出来ませんでした。黙っていました。神が与えてくれた女の判断だからと自分の頭で判断することをやめてしまいました。
人は答えた。「あなたが私と共にいるようにと与えてくださった妻、その妻が木から取ってくれたので私は食べたのです。」
創世記3:12 聖書協会共同訳
概念の始まりと終わりが対称的に配置されるキアスマスの構造で考える時、上記が始まりならば最終的には、してはいけないことを正しく話すことに繋がっていくはずです。
女性差別にしても他の差別の問題にしても自分の頭で考えることをやめずイエスキリストに倣うならば正しいことを選択し話すことができると思います。
#762 2020年10月09日 14:56:36
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#763 2020年10月09日 18:05:42
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
同じように、妻たちよ。自分の夫に服従しなさい。たとい、みことばに従わない夫であっても、妻の無言のふるまいによって、神のものとされるようになるためです。それは、あなたがたの、神を恐れかしこむ清い生き方を彼らが見るからです。 新改訳
同じように、妻たる者よ。夫に仕えなさい。そうすれば、たとい御言に従わない夫であっても、あなたがたのうやうやしく清い行いを見て、その妻の無言の行いによって、救に入れられるようになるであろう。口語訳
ペテロの第一 3:1.2
ペテロの言う無言のふるまいも黙っていなさいと同じかもしれません。
パウロの言葉を変えるのではなくこの世の男尊女卑の考えをまず、全て自分の中から捨てなければならないと思います。女性差別の考えは男性だけにあるわけではありません。私は女ですが変えるのに非常に苦労しました。今だって残っているかもしれません。洗脳から解放されるのと同じように難しいことです。捨てなければ聖書の言葉をそのまま受け入れられないようになっているのかもしれません。
イエスキリストと同じように地上で仕える役割を女は与えられているのです。それは非常に高められることです。苦しめられる、差をつけられるこの世の女性差別の考えとは別のものだということを理解しないと解釈を間違えてしまう気がします。もしかすると今の時代にとって間違いを起こしやすい危険な部分になるのかもしれません。パウロの言葉をそのまま受け入れないことはイエスキリストを否定することになります。女が教会で教えるなというならそれが正しいのだと私は思います。
#764 2020年10月09日 20:25:49
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#765 2020年10月09日 20:50:51
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
旧約聖書には正直に言って、障害を持つ人には辛い表現が見られます。
身に傷がある者は神の前に立つ事は許されないという聖句があったと思います。
（詳細は違ってるかも）
もしこれをこのまま現代に当て嵌めるとどうなるでしょうか。
イエスが一番救いたかった人をイエスでもない人間が排除する事になると
思います。イエスは障害は誰のせいでもない、それは癒されて神の力を
示すためであるとおっしゃられました。
これは千年王国で癒され、神の栄光を示すためにあるのだという事だとも思います。
イエスが弟子におっしゃられなかったら、病人や障害を持てば差別されていたでしょう。
私は、イエスへの信仰を軸にある程度の社会的柔軟性はあって良いと思います。
でなければ聖書によってかえって傷つく人もいると思うのです。
大切なのは愛であり、愛があれば服従を強いるという考えには至らないと思います。
もちろん、各人自由ですから、他人に迷惑を掛けない程度に信仰を持つもよし
持たぬも仕方ないことでしょう。
#766 2020年10月11日 07:32:20
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
余りにも明確に書かれています。教会で女は教えてはならない。黙っていなさい。服従しなさい。
創世記の「実を食べてはならない」と同じことです。そして、現在でも蛇は私たちに食べろと言っているのです。聖書を無視することは神より自分の方が物事を判断できるふさわしいものだと自分自身を信頼して神を信頼してません。
この世に倣ってはいけないのです。
服従というものをこの世に教えてもらっているから受け入れることが難しいのだと思います。全て捨て聖書の言葉、神の言葉をそのまま受け入れなければならないと思います。
また、私たちの主の忍耐は救いであると考えなさい。それは、私たちの愛する兄弟パウロも、その与えられた知恵に従って、あなたがたに書き送ったとおりです。その中で、ほかのすべての手紙でもそうなのですが、このことについて語っています。その手紙の中には理解しにくいところもあります。無知な、心の定まらない人たちは、聖書の他の個所のばあいもそうするのですが、それらの手紙を曲解し、自分自身に滅びを招いています。
ペテロ第二3:15.16
神に服従するべきです。アダムとエバの時と同じように従順さが求められています。
#767 2020年10月11日 08:47:49
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#768 2020年10月11日 09:00:22
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
イエスは誰のために贖われたか。男性だけかそれとも女性を含む全体か。
贖罪は行われたが、再臨がまだないために地上はまだサタンが暴れ、旧態依然
としているのか。
原罪の結果が服従ならば、贖罪が行われたので鎖は無いはずでも、イエスが
再臨するまでは地上はまだ清められていない。ペテロたちの言葉も再臨
までのものと思います。聖書全体がキアスマスならば、最後は楽園が回復し
男も女もただ神にのみ服すると思います。
最近の中東で起きている変化を見るに（UAE女性科学技術担当相、女性機長
女性初フィールズ賞）これが人間として元々自然な流れだったのでしょう。
今、最終章へと聖書という物語が進みつつあるのでは。
#769 2020年10月12日 10:49:15
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#770 2020年10月18日 13:28:16
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
であるからこそ、イエスの言葉によって救われるのだと思います。旧約聖書では
身に傷のあるもの、身障者は除外されてきました。
造り主であるイエスは地上で、かえってそのような人を訪問し愛を示しました。
そして旧約聖書を破棄しました。身障者は因果応報によるものではないと
これは仏教に見られるような考え方とは全く違います。
イエスは社会的弱者をさらに弾圧する王ではなく救済する王だと思います。
世の価値観とは全く違い、へりくだる者が尊いというものです。
へりくだり仕える者であれという教えを実践するなら服従は強いません。
イエスの愛の教えという一番大切な律法を守る事が最優先であり
道端に倒れている人を助けた異邦人の方が神の目に適っていると
おっしゃるのならそういう事だと思います。
終わりの日にあなたの名によって奇蹟を起こしましたと言っても私はあなたを
知らないという通りです・・
#771 2020年10月20日 15:15:53
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#772 2020年10月20日 16:25:49
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
#773 2020年10月20日 17:10:38
- ぽんちゃん
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
パウロは目に見えるベールを必ずしなさいと言わず自分で判断しなさいと言われました。私はパウロが強調された神の秩序は重要だと思います。どのように表すかは人それぞれなのでしょう。男女は身体的に違い、力の差があるような自然なことをそのまま受け入れることかもしれません。
私は以前、なぜ女を造られたのかずっと考えていたことがありました。同じ男を造られても良かったのではないかとか。天使たちだってそれぞれ神が造られたのでしょうし。アダムとエバを造られたように一人ずつ造られてもいいですよね。子をわざわざ産むというのが結構特殊ですよね。そこが被造物の管理にも繋がってくるのかもしれませんが。結局神がそのような秩序を造られたのですから考えても無駄だとは思いました。神が造られた秩序のその中で神の御心を考える方がいいと思いました。
#774 2020年10月20日 17:43:01
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
どんなに試行錯誤しても結局イエスに辿り着きます。
それから先のことは、千年王国、新天地の話で、直接
何らかの形で啓示があると思います。
コリント人への手紙第一にある通り、基本の３つは残る
という事なので、それで良いのではないでしょうか。
結構、パウロも現実的なところがあると思います。
産めよ増やせよが終了すれば新天地で得られる新しい体が
どうなっているかちょっと興味深いですね。
もう男女で分ける必要もなくなりますし・・・
先の事は先の人に任せて、パウロの言うとおり基本3原則を
守れば良いのではないでしょうか。
#775 2020年10月20日 17:49:49
- ガッツだぜpart2
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Re: 聖書その他関連冊子のレビューをどうぞ
創世記ではアメーバのようにアダムの脇腹から分裂してますが
新天地の新しい体はどんな体でしょう。それは滅びない体なので
だいぶ様相が違っていると思います。新天地でのお楽しみです。
今の人間はミトコンドリアで酸素を使ってエネルギーに変えていますが
もう酸素を使わなくなるのか、（酸素が細胞を傷つけるので）
雌雄同体か・・・