エホバの証人掲示板

ジョエル

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイ

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

箴言６章の
1~3節でした。

シセイ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

私も聖句を曲解しますので何ですが、箴言あれ面白いですね。あの組織はちゃんと
教育を行ってないのがわかります。(^_^)
ほいさんにお勧めします。ほんとに！！あーしみじみと・・・ほいさん、箴言読んで感想教えてください。
是非、感想を・・

めぐママ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

アイパッドとスマホ用の  充電器がちぎれて  さっき買って来てそのついでに イヌを サッカー練習場の隣の公園で走らせました。

外の空気は有難い と同時に  全部捨てても 調べられる ネット も 有難いです。

読みたい本  なくても 古本屋さんにネット注文出来ます。

シセイさん   あなた  ホントに  スゴイわ

数学の話 とか  わからないから しても わたくしには  ムリムリだよ！

編集者 めぐママ (2019年04月15日 14:59:03)

シセイ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん！！！！！箴言読んでみていかがでしょうか！！！感想をお願いします！(^_^)

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイさん、たってのご希望なので取り急ぎ返信しますね笑

別に箴言の聖句を意識した訳ではないんですが、断絶トピでは失言があったのでちゃんと謝罪したつもりです。
でも、このトピでは悪いことしてないので、謝りません(T_T)
（ちなみに、改訂版の新世界訳では箴言の書が格言の書に改名されました笑）

ジョエルさん、まだ仕事中なのでまた後ほど返信させて頂きますね。

シセイ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさん、箴言の書は、言うなれば格言ですね。箴言をネットで読みながらほいさんを思って(T-T)しておりました。
というのは冗談ですが・・・
新世界訳では信用できないので別の聖書があればいいのですが・・・これ、ほいさんの事じゃないか？とか読んでて
思いました。是非、役立ててください。

大空の浪人

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ジョエルさんこんにちは書き込みありがとうございます

>視点の違いですが、一部の現役の人が、苦しんだ実体験をつづっているだけのブログを読んで、苦しむ人への共感や同情より、一つ一つのエピソードを「これは組織側にも問題がないとは言えないかもしれないけど、組織の責任を問うというのはちょっと難しい」など、ほいさんの言う組織側の問題（責任）なのかどうか、というブログの主旨ではない視点に囚われて読んでしまうのはどうしてなんでしょうか？

ほいさんもブログの趣旨は十分わかっておられると思います

>主旨ではない視点に囚われて 

というのはべつにほいさんは囚われて読んでいるのではなく 単に個人間で起きる争いのような部分のことについて これも組織の責任だと安易に決め付けるような考え方はおかしいのではと思ったということで 囚われたというのとは違うと思います

>これはJWとしては「自然な」反応なのかもしれませんが、

いやほいさん個人の反応の仕方だとおもいますし 自分も同じような考え方です
きっとジョエルさんからみると 組織擁護のような見方に見えるのかもしれませんが ほいさんも自分も組織を擁護するつもりはまったくないと思いますし ほいさんもこれまで何度も否定していると思います

>そうでない人にはどう映るのでしょう。

このそうでない人というのは 証人でない世の人とか 証人やめた人のことを言われているのだと思いますが つまりそういう人から見ると ほいさんのマイコンが解けてないなと感じたりすることをいわれているのだと思いますが またはもしかすると大多数の人がそう思うのかもしれません 実際このトピで自分を除くほとんどの人がほいさんは組織擁護して洗脳が解けていない 自分はつまづいたと不快感表す方がほとんどですので
しかし自分はものみの塔も１００パーセント悪いわけではないと思っていますので ほいさんのように組織の悪い点とそれとは関係ないと思われる点は分けて考える必要があると思っていますので
「そうでない人にはどう映るのでしょう」という問題はひとそれぞれに映り方が違うと思います

以下は本題とはまたずれて 話がややこしくなるかもしれませんので適当にスルーしてください
先の自分はものみの塔も１００パーセント悪いわけではないと思っているという点ですが
ものみの塔のどこが悪いのでしょうか イエスキリストをメシアと信じていることでしょうかこれを否定すればほとんどのキリスト教は悪になりますね
エホバ神を信仰しているのが悪いのでしょうか ではさらにイスラム教などもすべて悪になるとおもいます
では家から家に伝道しているのが悪いのでしょうかイエスの命令ですから違うでしょう
（マタイ 28:19） …行って，すべての国の人々を弟子とし…
でも開拓者などと特権意識やノルマに近い時間の圧力をかけて家庭をかえりみないで伝道させることはかなり悪い部類に入るかもしれません 他には輸血拒否や忌避の問題なども悪い部類に入ると思います
自分はこのようにして悪いと思われる部分と一般的な宗教で許容される部分とは分けて考える必要があると思いますが ほいさんの考え方もこれに似たようなものではないかと思いました

ほいさんごめんね またまたでしゃばってほいさんのふりして自分の哲学を書いちゃいました
全部否定するなり訂正するなり よろしくお願いします

編集者 てつてつ (2019年04月15日 21:26:46)

ほい

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほい

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつさん、ありがとうございます。
お書きいただいた内容は、ほとんど自分と同じ考えです。もし今の会衆にてつてつさんのような人がいてくれて、会衆に関する日々の悩みを本音で相談できたらどんなにいいのにと感じます(T_T)

ラハム

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

シセイ

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ラハムさん、捨て台詞吐いてごめんなさい。ただ私がちょっとはしゃぎ過ぎていたので。

ほいさんへ

箴言いかがでしたか？私はネットの箴言口語訳を読んで笑ってしまいました。一度読んでみると(^0^)が止まりません。
ちょっとしたユーモアが入ってるんだなと。感想を聞きたいです。

てつてつ

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Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ほいさんありがとうございます ちょっと時間なかったのでなぐりがきみたいになっているので また時間あるときもう少し修正します

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

てつてつさん    ほいさんは  身近に  知ってる距離の   さして 愛する程でもなくても  一般的に 知ってる 人が  jwのせいで自死に至った例を 知らないのですか？

二世が  区域内のいつも奉仕する 建物から 飛び降りたのです。
そこを 歩くたびに  親ばどんな気持ちだったか。親しかった 二世たちの気持ち。
樹海にひっそりと消えたのではなく 明らかな 抗議の死です。
こんな例を  未信者の御主人も含めて7にんも 近くで聞き  この組織は100％ 悪だと思います。
カルトの  オウム  統一教会と並んで 社会では そういう認識されています。

編集者 めぐママ (2019年04月15日 20:19:40)

ゆり

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママさん、こんばんは。

別トピでめぐママさんのご尽力を拝見しました。
素晴らしいですね！

jwの後遺症は想像以上に重いようですが、
めぐママさんの愛情のこもった前向きで実際的なアドバイスで勇気を頂けたようですね！

たくさんのjw被害者がそれぞれの個性を発揮して、この社会で活躍してほしいなぁと思います。世界は可能性に満ちていると私は思っています。狭い箱の中から出て、ひと花もふた花も咲かせてほしい。誰であっても遅すぎることはないと思います。

めぐママ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ゆりさん 
二世 ３世  数万人 ですよ！ jwの  問題。
  カルトは 国を滅ぼします。

シセイ

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

ゆり

ゲストユーザー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

めぐママさん
罪深いことですね！

てつてつ

メンバー

Re: JW組織の今後について～これからも存続していいのか～

編集者 てつてつ (2019年04月15日 21:51:46)