#401 2019年03月24日 10:04:49
- パー子
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
めぐママさん、「女郎蜘蛛の巣」は素晴らしい例えですね。こわー(>_<)
私は二世なので「新しい人格を身に着ける」ということが最初から最後まで理解できずに終わりました。生まれた時から・物心ついた時から努力しないでエホバのことを知れて、最高の教育を受けられて、親に感謝しなさいねなんてよく言われてましたけど、周りを見ると、精神的に病んでしまっていた子たちが本当に多かったですね。
私は組織を離れてから「あれ、私の本当に性格ってこうだったんだ」と自分でびっくりすることがあります。JW時代はとてもおしとやかで優しいパー子姉妹だったんですけど、気は強いやマイペースやらで笑っちゃいます。^^;
だからこそ余計に魔物の子さんの記事は興味深いです。入信のいきさつとか。
まだまだ続きそうですね、彼女のブログ。楽しみだわ。
#402 2019年03月24日 10:35:50
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
パー子さん、二世なんですね。真の宗教を標榜する割には子供達の苦しむ姿を見て長老に伸び伸び背を伸ばして花を咲かせてほしい。鉢植えのミニチュアフラワーにしてるようだ。なんかホルモン剤を使うのは不自然。とか言いました。そのかたの娘さんがわたくしに甘えて愛情をいくらでも吸い取られるので。長老はそんなことはない！と言いましたが、娘さん海外奉仕活動をすると名目で大金投じて会衆の皆さんの援助も当然のごとくで彼の地で二世と結婚、離婚後帰国してまた結婚なさったとか。
今からずっと前30年位前のこと。
あの頃から感じていたのは、この組織の教育は子供達に纏足のカセを嵌めて自分の足で自由に歩けなくさせているのでは？ という漫然とした恐れです。
パー子さんはご自分の目で見ること頭で考えることできて良かったですね。
他の人から作り込まれた自分や、他の人の期待に応えるための自分を生きてはなりません！
jwに限らずモラハラとか、親の期待に応えるための教育とか問題はたくさんですね。
あなたの優しい、弱者に手を差し出したいお気持ちをたいせつにそれと共に付け込まれないように！
気が強いオンナ、好きですよ〜
そうじゃないとこのご時世生き抜いて行けません。 気の弱い男たち
悲しみを抱えながら黙々と働く男たちを支えるためにも。
オフライン
#403 2019年03月24日 10:57:08
- モトシモベ
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#404 2019年03月24日 11:08:17
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
魔物の子さんのブログが注目されるのが嫌だったのでしょうね。
こんな事になってかえって認知度が高まり良かったです。
早い段階で全否定してあんなの悪魔の繰り言だから読む必要ないという帰結に結びつける。 これこそjw流組織的なのでは？ そのきけんをいち早く察知してユーリさんは
反論されたと。しばらくは静観していた人達もそういうながれは危険だと指摘されました。わたくしは、ボーちゃんでえーッ？ どうしてこんな流れになるの？ まだ見抜けていませんでしたねー 生来のめぐばあちゃんでした。
ほいさんが、批判はいけないと発言しておられるのこそjw流なのです。
批判に正しく応じて、エビデンスを提出すること、なっとくさせるろんぎを展開させなくて何の為にの掲示板でしょうか！
ここにたどり着いて、助けられた方達は多いのです。いまも後遺症を抱えてる方もいらっしゃるし、その思いで閲覧しておられるのです。
わたくしも本当に久し振りに覗いたというタイミングでした。
軽々に発言して巻き込まれて と後悔しましたが今では貴重な時間を過ごすことが出来て良かったと思うと共に、わたくしのみなさまへの想いに狂いはなかった！という安堵です。
オフライン
#405 2019年03月24日 12:21:55
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#406 2019年03月24日 12:29:12
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#407 2019年03月24日 12:40:57
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#408 2019年03月24日 12:44:02
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#409 2019年03月24日 12:45:13
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
とりあえず以上です。
またちょくちょく覗きますが、返信には時間かかるかもです。
#410 2019年03月24日 12:46:46
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
ほいさん、わたくしの答えは子供のムチの是非、ではなくてそのことを指摘した時の長老の反応です。もういいじゃないか、済んだこと。とフタする。
理不尽な事には目を瞑ってはいけない！
隠蔽、 捏造はハッキリさせるべきというと、もういい加減にして法案の成立に問題は山積とか言ってる、そんな空気感で吐き気がしたのはakameさんだけではないと思います。
わかっていただけますか？
倫理観ですよね。
自分の発言に異を唱えられて引っ込みがつかなくてぐしゃぐしゃになってわたくしも訳わからなくなりそうです。
オフライン
#411 2019年03月24日 12:56:53
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
めぐママさん、私もJWの過去の体罰推奨は問題だと思っていますよ。
その反省もせず、未だに聖書（のJW解釈）は子育てに最も有効です！なんて羞恥心もなく言い張れる統治体には辟易しますし、それに同調する長老もどうかと思います。
体罰も含め、いくつかの問題は明らかな組織的な問題だと考えています。
#412 2019年03月24日 13:19:14
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
オフライン
#413 2019年03月24日 13:53:44
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#414 2019年03月24日 14:07:55
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
オフライン
#415 2019年03月24日 14:23:32
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
あの時点でたまたま書き込んだのがほいさんだったけど、誰でも手玉に取られたのではないかと思いますよ。
相手は、ハンニバルのレクター博士みたいな人。近づいた獲物が共依存となり、亡くなってますよ。それを数えて楽しんでいるような人です。
今も、ここを見てほくそ笑んでいるかもです。
ほいさんがその犠牲者とならないことを願います。
わたくし、普通のおばあちゃんですし、息子の家族が第二子誕生で帰ってくるのでもう時間は取れそうにないです。
若い時にはいっぱい経験して学びそれを糧に又進めていいものです。
お若い方は体力ありますから、時間をかけて最初から読み込まれてください。
オフライン
#416 2019年03月24日 14:24:46
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
個人間のトラブルや、それに対する主観的な批判をもってJW組織の問題だと批判するのはちょっと筋違いじゃないかという一般論です。
この認識は間違っているのでしょうか？
私はJW組織を批判するなと言っているのではありません。ただ、個人の問題と組織としての問題は分けるべきだと言っています（これも一般論としてです）。
#417 2019年03月24日 14:28:44
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
リアル優先で大丈夫です。
自分も今はスマホからの書き込みなので、引用とかできないですし。
#418 2019年03月24日 14:49:49
- ユーリ
- メンバー
Re: JWと断絶
オフライン
#419 2019年03月24日 15:10:53
- ほい
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
ユーリさん、基本的には一般論です。
あのブログの一部内容には、やや主観に偏っているのではないかと思うところがあったので、そういった部分まで全部JW悪に繋げるのはちょっと筋違いかなという感想でした。
それ以外は一般論として書いたつもりで、特定の人物をターゲットに書いたわけではありません。
#420 2019年03月24日 16:52:56
- サルガタナス
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
こんにちは
ほいさん
ちょっと僕なりに皆さんとのやり取りを見ていて
少し感じた事があったものでお話したいです
ほいさんは一般論を語られておられて
学校やサラリーマンや地域コミュニティなど
一般的な個人と組織との関係とから考えて
個人間のトラブルや、それに対する主観的な批判をもってJW組織の問題だと批判するのはちょっと筋違いじゃないか
という
結論に達されたと思うんですけど
確かに一般的な個人と組織の関係だったなら
一般論を当てはめて正解だと思うのですが
JWでの個人と組織の関係は特殊なケースでして
個人は
人格を捨て財産を捨て仕事を捨て社会的立場を捨て
命を捨て己の全てと家族を犠牲にし
エホバに仕えるようマイコンを受けて
献身してパプテスマを受け兄弟姉妹になるんですね
だから
普通の一般的な個人と組織の関係とは違うんです
エホバに仕える=エホバが唯一持ちいてる組織に仕える
というマイコンを受け自分の全てを捧げてしまった
というのが今ある問題の源流になっているんですね
なので
その点が一般論が当てはまらない部分と思いますので
たくさんの兄弟姉妹たちが
今現在も様々な形で苦しまれているのは
全てJW組織のせいだと断言していいと
僕は思うんです。
#421 2019年03月24日 17:40:29
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
オフライン
#422 2019年03月24日 17:43:15
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
#423 2019年03月24日 17:53:35
- めぐママ
- メンバー
Re: JWと断絶
旗色悪そうだと、引っ込めたり周りを見回してまた問題発言する政治家みたいなのはカッコ悪いですよー
せっかく退き際を作れるかなぁと思いましたが、もう今度こそ知らない！
クラムチャウダーに入れるアサリが死にそうです！
忙しくなりそう。
皆さま、 後はよろしく。
オフライン
#424 2019年03月24日 18:02:11
- サルガタナス
- ゲストユーザー
Re: JWと断絶
めぐママさん
励ましていただけるなんて
すごくうれしいです
掲示板ごしにでも、めぐママさんの愛が
伝わってきてなんか涙が出そうになります
僕もめぐママさんのように人を励ます事のできる
愛のある人にいつかなりたいです
本当にありがとうございました
遅れましたけど
飛び入り参加さんにもお礼を言いたいです
僕のようなダメな人間にでも高評価をしてくださり
暖かい気持ちをくれた事は忘れたくないです
ありがとうございました。
#425 2019年03月24日 18:11:49
- ラハム
- メンバー
Re: JWと断絶
サルガタナスさんの発言はわかりやすいです。
これからも、素直な気持ちの書き込みを
楽しみにしています。
オフライン