#52 2018年04月14日 12:39:03
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
#53 2018年04月14日 21:20:21
- ジョエル
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
そして、フランス革命にそのような側面があったことは事実ですが、理性と信仰の二項対立がすべてではないと思います。
西暦2世紀のユスティヌスは、キリストを知らなかったギリシャの哲人たちも含め、ロゴス（理）に従って生きる者はみなクリスチャンである（and vice versa）と言っています。
ノアの箱舟ってあのサイズの手作り木造で激流に耐えるとか、動物のつがいを全部入れるとか無理筋だよね？みたいなのは、その頃のグノーシス系の人たちにすでに突っ込まれていた話で、旧約神話が史実だと言い張る必要を感じない信仰が、特に「現代的」という訳ではないですよ。
#54 2018年04月14日 21:37:42
- WORLD5
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
てつてつ様
そうそう、人は撒いているものを刈り取るのですから放置した方がいいと思います、裁くのは神なんですから。あとJWの方々はテツテツ様の努力と導きを感謝しないと思います。ただ今後不安や幻滅を感じて、ここにたどり着くJWは出てくると思いますのでテツテツ様は正直で信頼できる立場を心がけたらいいと思います。
ジョエル様
王様の耳はロバの耳的な心境ではしゃいじゃいましたｗ確かに言いたいことは言えないですね、注解でBC607年は間違ってました！って言ったら大変だろうなー。
昔の価値基準が現代にあるのは個人的には面白いと思います。終戦を知らず長く戦い続けた小野田寛郎さんとか好きですね、あの人間性こそあの時代の価値基準を体現している思います。侍とはちょっと違う忠実な軍人とか国を超えて好感持たれたりと真っ直ぐな男はたぶんどの時代でも尊敬されると思います。逆に昔の時代ドラマを現代感覚で表現する糞シナリオ作家に苛立ちを感じますｗ
ほんとに消えますからね、ホントですよ、JWの監視社会なめんなよ、なんか重大事件があったらROMしに来るかもしれませんがｗ
では本当にさようなら～
#62 2020年01月03日 15:32:44
- しろ
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
めぐママさん ありがとうございます
歴史に弱いので 難しそうですが 調べながらじっくり読んでみます
#64 2020年01月03日 17:25:06
- しろ
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
てつてつさん ありがとうございます
歯は痛いですが 噛んでみます
中澤牧師さんの映像みました。
勝手に穴埋めですか…嘘つきだなあ
#65 2020年01月03日 23:01:20
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
そもそも、1914年の終わりの時とは聖書のどこにも書かれていない訳ですし
ものみの塔は創始者がピラミッド崇拝していたように思いますし、神秘主義に傾倒
していたように思います。昔何故か近所の図書館にその資料があったのです。
一体誰が寄贈したのか分かりませんが。タイトルが思い出せないです。
他の方の紹介資料を参考になさって下さい。
ダニエル書に関しては北のイスラエル、南のユダ王国には滅亡の時が実際に来て、一見
預言通りになったように見えますし、国が滅ぶ時はダニエル書のような展開になるのだろうと
思います。歴史は繰り返すと言いますので、現代がダニエル書に似た展開になっているとしても
不思議ではないのですが、いわゆるカルト系が言うこの世の終わりとは異なるように思います。
ものみの塔の不思議なところは
聖書は真理で科学的で真実のみが書かれている→1914年に終わりが来る→組織に存続する者のみ救われる
論理の飛躍なんてものではない。まったくもって破綻しています。
聖書とものみの塔の教義の真偽とは何の関係もないのに、ダニエル書と自分たちの教義を融合させて混乱させて
います。
#66 2020年01月03日 23:15:43
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
ダニエル書に関してはバビロニア捕囚～キュロス大王の庇護の元、まだローマによって国家
の体が失われるまでの期間の話でした。ちょっと書き方が変でしたので訂正します。
#67 2020年01月03日 23:36:10
- アノニマス
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
後れ馳せながら新年の挨拶を送ります。
神様の平安が皆様にありますように。
しせいさんの神がサタンを使って人間を試したのではという解釈ですが、もう１つ違う方向から洞察してみませんか？
神は違う方法で人間を試しているとしたら、どうやってでしょう。
#68 2020年01月03日 23:43:52
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
言いたいことはまとめて書こうと思ったのですが、ちょっと酔っておりまして・・・
やっぱり勧められるとついつい・・・気の緩みが怖いです。
サウジアラビア王家とエリザベス女王の親戚関係、ヨーロッパ王室の婚姻関係を
考えると壮大なスケールの身内の争いに巻き込まれているような気がします。
似たような展開、似たような王国・・・それもそのはず。良く遡ると王室間で姻戚関係に
あったりと似たような状況を繰り返してもおかしくない。各世紀で同じような国家が
誕生したり消えたり。アメリカもヨーロッパから移民して舞台を変えただけ。中国も
ヨーロッパとは紀元前からの密接な付き合い。ギリシャも地中海民族、ゴート王国も
古い付き合い、大陸人はとにかく移動して拡散する。舞台を変えただけで根っこの部分
考え方の民族による性向は共通するなら、預言に当てはまる国家はあれもこれも該当させようと
思えば該当させられるように思います。
#69 2020年01月03日 23:51:45
- アノニマス
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
すみません、#67はトピックを間違えました。
#70 2020年01月04日 07:56:35
- しろ
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
ガッツだぜさん ありがとうございます
預言 いろんな国家を該当させられるかもしれない〜
歴史に詳しい方は そう思えるのかもしれませんが 私などは
今のアメリカを見ていると これで終わりかなと憂いてしまいます
#71 2020年01月04日 13:48:12
- ガッツだぜpart2
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
いえいえ、私は歴史に詳しいとは言えません。調べながらです:)
てつてつさんの調べ物を拝読して乗っかっています。
#72 2021年03月31日 01:31:26
- プリンスス
- ゲストユーザー
Re: ネブカドネザルの見た像と４匹の獣についてお聞きしたいです。
はじめましてプリンスです。
どうぞ宜しくお願いします。
エジプト アッシリア バビロン メディアペルシャ ギリシャ ローマ 英米
のjw的解釈はしんどいと思います。
①アッシリアを滅ぼしたのは バビロンとメディアの連合軍
②ローマまではかなり丁寧に記述しているがいきなり1000年ぐらいジャンピングして英米
無理あるでしょ
③版図的に神聖ローマ帝国やオスマン帝国、ビザンツ帝国、モンゴル帝国は『神の民』に影響を及ぼさなかった訳はない。
④ギリシャという国はなくちっちゃい、アテネ、スパルタなどのポリスの共同体
⑤アレクサンドロスはエジプトでファラオの称号をもらっている。
⑥エホバの民に影響のある場所とはどこか？影響とは？
どちらも具体的にjwは説明していない。ユダヤ人は世界中に散らばっていたり他民族同士の混血、通商移動なだ様々な因子があるのでいかようにも解釈できる。