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#26 2017年09月17日 20:52:41

てつてつ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

編集者 てつてつ (2017年09月18日 01:09:12)

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#27 2017年09月17日 22:24:59

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#28 2017年09月18日 10:17:41

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#29 2017年09月18日 10:52:40

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#30 2017年09月18日 11:24:53

てつてつ
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

Iris さんちゃんと自己責任で自分の信仰の道歩んでおられるようでよかったです

>いつでもどこでも変わらず、正しい「生き方」でしょうか?
それとも、いつでもどこでも変わらず、正しい「世界のとらえ方」でしょうか?

多分全部ひっくるめて絶対不変の物または教えだと思います
ものみの搭にいたときは自分はそう思っていましたので cry

編集者 てつてつ (2017年09月18日 11:25:31)

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#31 2017年09月18日 11:38:49

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

組織宗教は、大きな機能不全家庭に例えられますね。特に一神教は。
てつてつさんもいわれているとおり、自分は良い組織にいる、つまりよい家庭にいると、思い込まされていて、現実は虐待されていることに気がつかないものです。


外部から見れば、明らかに搾取され、支配されているのに、自分で望んで、留まっていると思っている。

やはり、宗教に対する正しい知識は必要ですね。

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#32 2017年09月18日 12:54:06

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#33 2017年09月18日 12:58:27

てつてつ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

残念ながら現在はないと思っています
いつか将来見つかれば良いのですが cry

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#34 2017年09月18日 15:54:57

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

>iris さんちゃんと自己責任で自分の信仰の道歩んでおられるようでよかったです


てつてつさんは、フロム・イーブル観られたんですよね。
irisさんのような年齢の人であればご自身の危険性はありませんので他人事のようにいえるでしょうが、被害者に対して自己責任など、わたしは到底言えません。

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#35 2017年09月18日 19:05:25

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#36 2017年09月18日 23:19:41

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#37 2017年09月19日 09:09:23

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#38 2017年09月20日 08:41:17

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#39 2017年09月20日 09:02:10

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

ささらほーさらさんやユーリさんの書き込みを読んで私が不思議に思うのは、事実を見極めたいと思う方がなぜ「聖書」に事実を求めようとしてしまったのかということです。

日本では数十年以上前でもきちんとした学校教育が行われており、年齢に応じて論理的に考える方法や科学的事実が教えられていたはずです。目の前の事実をひとつずつ理解していけば、解明されていない事象に無理やり説明をこじつける必要もなく、「頭脳がスッキリ」しているはずだと思います。

それなのに、それを捨ててわざわざ「頭脳がスッキリ」しなくなる方向に突き進んでしまったのはなぜなのでしょう?
生物学が今ほど進んでいなかったからですか?
これは批判などではなく、単なる疑問ですが。

編集者 iris (2017年09月20日 09:57:08)

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#40 2017年09月20日 09:44:36

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

キリストであるイエスに従って生きようとするのがキリスト教徒ですが、まともな科学的素養を身に付けていれば、キリスト教徒であっても現代に通用する科学的事実を聖書に求めようとしたりはしないのが当然だと思います。
ものみの塔が理想とするエホバの証人像とは違って、科学的事実に関して「頭脳がスッキリ」しているキリスト教徒はいくらでもいますよ。

キリストに従って生きることと、科学的事実を正しく理解することとは、まったく矛盾するものではありません。

編集者 iris (2017年09月20日 09:55:42)

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#41 2017年09月20日 11:08:50

ユーリ
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

「頭がスッキリ」ということをirisさんは、勘違いしてとらえていると思うのですが。

神が存在するかしないかに関しての、考察のことだと思っています。

「神が存在するのであれば、なぜ世界が現在こういう状態なのか」
「神のスポークスマン、神の組織というものが数多くあるが、どれが正しいのか」
「宗教指導者に限って、豪華な衣装を着ているのか(笑)」
「神はなぜ、直接管理しないのか」
「神はなぜ、全知全能であるのに・・・」
「人間は肉体、あるいは精神に関して永遠な存在なのか」
「神は普遍的に存在しているのか」(「神の時」に関してirisさんに質問しましたが、あの時はこのことをいろいろ調べていた最中でした。irisさんからは、結局お答えいただけませんでしたが。)
「なぜ、人は神を求めるのだろう(すべての人ではないにしても)」


などなど、あげればきりがないのですが、神が私達にもたれている愛と、現状があまりにもかけ離れているので、その矛盾に苦しんでいたのですが、いろいろ調べ、科学的事実も正しく理解することによって、それらの疑問の答えが得られたということです。


矛盾を認識できなければ、苦しむ必要もないわけです。

それが、信仰の力ですね。

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#42 2017年09月20日 12:35:59

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

編集者 iris (2017年09月20日 12:55:16)

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#43 2017年09月20日 13:23:20

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

先程の説明でご理解いただけなかったようですので、もう少し付け加えますね。

この場合、私たちの神とわざわざ書いたのは、人類共通認識で考えられる程度のことを指しています。

irisさんが解釈さてたことと逆と考えれば、わかりやすいですね。

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#44 2017年09月20日 13:29:05

iris
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

ユーリさんのお考えはそのようであることは承りました。それはそれで結構だと思います。

私は、人類共通の神というのは物語のなかのもの、世界の民族の数ほど別々の「人類共通の神」が想定されているものと思います。

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#45 2017年09月20日 14:04:11

ユーリ
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Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

と言うことは、irisさんの神はirisさんだけが認知しうる特殊な神ですか?

神存在すると人が信じている時には、次のケースが考えられます。

1、本物の神が存在し、それを特殊な能力で認識している場合。

2、本物の神は存在せず、神が存在すると自分で思いこんでいる幻想の場合。

3、本物のかみは存在せず、神が存在するという情報を他人によって埋め込まれた洗脳の場合。

いずれのケースにおいても、神の情報は脳の情報であることがわかります。

そして、一度、脳に神の情報がはいってしまうと、神が存在する場合と、存在しない場合との差は一切なくなってしまいます。

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#46 2017年09月20日 16:09:17

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#47 2017年09月20日 16:49:49

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#48 2017年09月20日 17:14:51

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

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#49 2017年09月20日 17:15:21

てつてつ
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

編集者 てつてつ (2017年09月20日 19:40:27)

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#50 2017年09月20日 17:31:14

iris
メンバー

Re: 宗教なんていらない ~「真の宗教」は存在するのか

てつてつさん、コメントありがとうございます。

私は(iris流)カトリックで人を助けようとは思っていません。
これまで何度も書いてきた通り、日本人にとってキリスト教はよい宗教にはなりにくいと思っていますので、日本人に敢えてカトリックを勧めようとは思いません。

ただ、ものみの塔とカトリックには共通点もあり、相違点もあります。
カトリックと比較することによって、閲覧者の皆さんが自分で考えて、ものみの塔の教えの問題点に気づく助けになったらよいなと思っているだけです。

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