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#1726 2020年10月07日 12:16:19

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1727 2020年10月07日 23:54:39

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1728 2020年10月08日 01:05:49

ガッツだぜpart2
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1729 2020年10月08日 01:19:07

ガッツだぜpart2
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

最初の動画は娘さんがパパにデザートを作っています。最近、中東のyoutuberの間で男性によるお料理番組が
流行っているみたいですよ。美味しそうなので参考にしてみてください。ちなみに私も参考にさせて頂きました。
アメリカが変な気を起こして戦争をふっかけなきゃいいと思っています。

#1730 2020年10月08日 01:36:51

ガッツだぜpart2
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

連投すみません。動画の中で、母と思われる人物だけ映っていて後は男性ですが
他のイスラム教徒からいちゃもんをつけられるという騒動があり、苦労されたそうです。
とっても娘さん(多分)を可愛がっているので微笑ましいです。

#1731 2020年10月08日 07:03:18

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1732 2020年10月08日 13:44:39

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1733 2020年10月08日 15:20:18

過去閲覧
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

仰天さん、霊にアクセスする方法として無意識状態恍惚状態が望ましいと一般的に言われているらしく、だからこそ異言で祈り頭を空にすると霊が入りやすく幻をみやすくなると言われてるようです。

これが本当に神の霊からなのかはわかりませんが、いわゆる寝ているときに無意識になると霊が人に力を及ぼすので、変な夢をみたりするようです。

もちろん神からもたらされる夢もあるかと思いますが、無意識状態に近くなると霊がアクセスしてくるようです。

だから人は異言で祈ると幻をみたりするのかと思いました。

頭で考えることをやめて理性をなくして、異言で祈るとおそらく霊がアクセスしてくるようになると思います。

それが良いものから来たかあるいは違うのかの見極めが大事ですが、多くのカリスマ派が見極めをせずにそのまま受け入れる傾向にあるようです。

#1734 2020年10月08日 21:25:44

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

異言に関しては私の多くのクリスチャンの仲間や知り合いの中でほとんど異言を語る人がいませんのであまり詳しくはないです。
聖霊派に通っている古くからの友人が1人いますが、彼は異言の賜物はありません。

もう1人の知り合いは、聖霊派ではないですが異言を語った事があるという事でしたが、いわゆる統合失調症の人でして、失礼ながらあまり信憑性を感じていません。

それに、異言をほとんどの人が話す教会だと、語らない人は聖霊のバプテスマを受けていない未熟なクリスチャンと思われる感じもあり、皆につられて異言のようなものを自分で喋るという話も聞いた事があります。

言おうと思えば自分で言えますからね。

それで、カリスマ派の異言は中には怪しいものもあると思いますが、それ以外では、自分で周りに合わせて異言らしきものを喋っているだけのパターンもあり、霊は無関係なものもあるようです。

聞いた話では、聞きなれない言語を異言で語る者の言葉が、ある部族の言語である事が分かって通訳を連れて来たら、神とキリストを罵っているので訳したくないと通訳の人が言ったという例がありました。

そのように中には悪霊による偽の異言もありますから霊の見分けは重要だと思います。

#1735 2020年10月08日 22:35:25

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1736 2020年10月08日 22:43:42

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

てつてつさんの紹介しておられるのはティンデル聖書注解でした。

#1737 2020年10月09日 07:25:20

仰天
ゲストユーザー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

詩編/ 017章 008節
瞳のように私を守り/あなたの翼の陰に隠してください


詩編/ 091章 004節
主は羽であなたを覆う。/あなたはその翼のもとに逃れる。/主のまことは大盾、小盾。

申命記/ 32章 10節
主は荒れ野で、獣のほえる不毛の地で彼を見つけ/彼を抱き、いたわり/ご自分の瞳のように守られた。



旧約の神様と新約の神様は性格が違うと言われることもありますね。

ですが旧約の神も比喩的に羽で守ってくださり、ご自分の目のように大事に守っておられました。

イエス様の愛に通じると思います。

地上でのイエスは基本的に柔和で優しい方ではありましたが、イチジクの木に実がなかった際に枯らしてしまわれたり、神殿で商売している者たちを怒って追い出したりと、旧約の神様そのままのような面もあります。


ヨハネによる福音書/ 02章 15、16節
イエスは縄で鞭を作り、羊や牛をすべて境内から追い出し、両替人の金をまき散らし、その台を倒し、 鳩を売る者たちに言われた。「それをここから持って行け。私の父の家を商売の家としてはならない。」

もちろん、旧約の神様もイエス様も愛のある方ではありますが裁き主としての側面も持っておられます。
イエスもやがて裁きのために来られて王としての役目を果たされるでしょう。

#1738 2020年10月09日 08:15:28

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

てつてつさんの持っておられるティンデル聖書注解シリーズの全巻は、オーストラリアの新約学者であるレオン・モリスによって監修されています。

彼は、シドニー大学、オーストラリア神学校、ロンドン大学に学び、ケンブリッジ大学より博士号を取得しティンダル研究所所長を務めていました。1964年以降は、オーストラリアのリドリー・カレッジの学長になり、アメリカのフラー神学校、ゴードン・コンウェル神学校、ウェストミンスター神学校などで客員教授を務めました。

てつてつさんの紹介して下さった第一コリントのティンデル聖書注解はレオン・モリスが書いています。

彼の出している『聖霊論』(いのちのことば社)という本があります。目次は

第一章  聖霊による誕生
第二章  主の御霊
第三章  人格か、物か
第四章  神の御霊
第五章  教会にいます御霊
第六章  信者の生活における御霊
第七章  御霊の実
第八章  御霊の満たし
第九章  結語

となっています。

一冊そのままが聖霊についてのもので、聖霊が単なる活動力やエネルギーではなく神であられる事が書いてあります。
ものみの塔協会は、キリストと聖霊の神性を貶めています。

この『聖霊論』は、ものみの塔の間違った聖霊解釈の本を読むよりはるかに有益です。

#1739 2020年10月09日 17:38:36

過去閲覧
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1740 2020年10月09日 17:39:36

過去閲覧
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

あ失礼。

異言を話してはならないと言ってはならないでした。

#1741 2020年10月09日 18:18:59

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

「たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないな ら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです」 Ⅰコリント13:1

過去閲覧さん

意味不明な異言は御使いの言葉とも言われることもありますがどうなのか分かりませんね。

異言は舌が勝手に動く場合と、異言で祈る時のように自分でも語る面もあるようですが…。

異言を語る人でも、周りが異言を語らない教会に移ると話さなくなる場合もあるみたいですからどうなっているのか分かりませんね。

現代でも全否定はできないですが、通常は、皆が預言や異言、癒しの賜物があるのではなく、異言を語らなくても聖霊のバプテスマをクリスチャンは受けているというのが福音派の見解ですね。

#1742 2020年10月09日 18:25:51

仰天
ゲストユーザー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

ぽんちゃんさんの言われるように、現代では女性牧師も多くの教団で受け入れられてきていますが、依然として女性は男性に教えてはならないという見解のところもあります。

私は、男女平等だとは思いますが、神が教える点で男性に役割を与えておられる可能性も考えますと、個人的には女性に積極的に牧師になるように勧めようとは思いません。(女性牧師に反対という意味ではないですが)

もちろん、これもその女性本人が召命を受けたと神様との関係で確信したなら止めるべきではないと思っています。

#1743 2020年10月09日 18:37:56

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1744 2020年10月09日 19:14:45

てつてつ
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

すみません自分が一冊ポチりましたけど その時はまだのこってました  cry

オフライン

#1745 2020年10月09日 19:33:35

ラハム
メンバー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

オフライン

#1746 2020年10月09日 20:24:13

仰天
ゲストユーザー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

やはり、てつてつさんでしたか(笑)

個人的には前もお勧めしたウッド牧師の「エホバの証人の反三位一体論に答える」のほうが聖霊が神である事は分かりやすいのですが。

てつてつさんは持っておられると思いますけど。
他にも、キリストの神性と三位一体という内田さんの書籍も本来なら新品は安いのですがプレミア価格でとんでもない値段になっています。

全地球的な大洪水を信じられないてつてつさんと、ラハムさんやガッツだぜさんにお勧めしたいのは、ヒュー・ロスさんの「創世記の謎を解く」です。

またてつてつさんがすぐにポチりそうですがamazon以外でも古本が買えるようです。

この本では、聖書を分析してノアの洪水は局地的なものであって、痕跡は残らないという事が科学的な観点から説明されていました。

まあ、てつてつさんの場合は、「聖書が正しい前提で書いてあるので…」という感想になるとは思いますけど(笑)

他の人も興味があれば読んでみてください。

#1747 2020年10月09日 20:52:41

仰天
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Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

#1748 2020年10月09日 21:48:45

仰天
ゲストユーザー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

『創世記の謎を解く』ヒュー・ロス著

を読むなら従来の創造論とも、有神的進化論とも異なる見解を知ることができるでしょう。

著者は科学者で、ノアの洪水は大洪水ではあったものの地球規模の洪水ではなく、一年程度の洪水なら痕跡も残らない事、地球規模の洪水なら箱船が鉄板でも耐えられない事、人間が当時住んでいた地域は限られており、罪の影響も人間が住んでいない所には及ばなかったという事、
地球の水の量は地球規模の洪水ではなく地域規模の洪水を裏づける。
水の量は豊富であるが、地球全体を覆うほどではない。
箱船には多くても3万種しか乗せられず、現在の地球に存在する100万以上の陸上動物の種が数千年で3万種から進化したとは考えられない。

といった事のほかに合わせて17の理由、分析を載せています。

全地球的な大洪水を信じてきたクリスチャンには抵抗があるかもしれないですが、聖書記述と科学的根拠により具体的な説明がされています。

これが本当なら氷床コアに痕跡がないから聖書は全て嘘だという主張は成り立たなくなります。

創造科学はちょっと…という人や進化論に抵抗のあるクリスチャンにも参考になると思います。

色々な説を読んでみるのもいいと思います。

#1749 2020年10月10日 07:25:18

てつてつ
メンバー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)

仰天さん>女は男から出ており、男も女から生まれとあり、12節では、全ては神から出た(または発した)とあります。
というわけで、すべての男の頭はキリストであり、女の頭は男であり、キリストの頭は神であるというのは順序を示しているに過ぎずsourceの意味であろうという見解が存在するという事です。
文脈から「源」ととるのは有り得ないとは言えないでしょう。
源と訳すべきだとは言っていないし、そのような翻訳があるとも一言も書いていないのだが

ティンデル  1コリ 181ページ
この「みなもと」の意味こそ、この箇所で求められている意味のように見受けられる(ビデイル、パレット、ブルースその他は、そう取っている。H・シュリーヤは、「もしkephaléにもっと深い人間関係の意味合いがなかったら、パウロがarchéのほうを用いることも、あり得たであろう」と言っている)。パウロが言わんとしているのは、女はその存在の起源を、男から得ている、ということである。それは男がキリストから、キリストが神から存在の起源を得ているのと、同じことだと言うのである。しかし、もちろん上記の言葉を無理にこじつけてはならない

自分もティンデルの注解みるかぎり上記の仰天さんのいっていることが正しいように思います

自分は ここの かしら は権威またはヒエラルキーの話かと思ってましたので勉強になりました

編集者 てつてつ (2020年10月10日 07:48:03)

オフライン

#1750 2020年10月10日 11:58:55

仰天
ゲストユーザー

Re: Chimera元証人自作自演スレッド(レッドカードのお知らせ)


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