#31 2019年04月21日 20:16:46
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
ユーリさん
そのお知り合いの方 治療が出来てよかつたです。
こういう話は どなたかが 映画化してくださればと思いますが、理解して頂くのはむずかしいですね。
昔 子供が小学生の頃 スティーブン キングの ランゴリアーズ という映画を観て 皆で
ムムムー と思ったの今でも 語り草なのです。
カルトの 世界 jwの場合は ある巡回さんが 壇上から 二世が辞めたいと言い出す という話をして 「親としたら 死んだほうがマシですよね。 今 死ぬと 復活するけど 離れたままでハルマゲドンを迎えると 滅び 復活のない永遠の滅びですよねー。」
と平然として語っていました。 思い出しても ゾッとする けど 親たちは、頷いていたから。 これがカルトの実態です。
編集者 めぐママ (2019年04月21日 21:34:49)
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#33 2019年04月21日 20:43:47
- ユーリ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
めぐママさん
そうなんですよ。
以前、カレブさんがあげてくださっていた映画でもありましたが、しっかり見張りにくるんですよね。
今では違うって、なぜ現役の人は思っているんでしょうね。
ランゴリアーズ 今ググッたのですが、機会があれば観てみたいです。
ムムムーと思いそうですね。スティーブンキングの他の映画はいくつか観ましたが、
ショーシャンクや、グリーンマイル、小説ではゴールデンボーイなど、
人の心の闇に直面できますね。
＞カルトの 世界 jwの場合は ある巡回さんが 壇上から 二世が辞めたいと言い出す という話をして 親としたら 死んだほうがマシですよね。 今 死ぬと 復活するけど 離れたままでハルマゲドンを迎えると 滅び 復活のない永遠の滅びですよねー。
そうですよね。
編集者 ユーリ (2019年04月21日 20:44:34)
オフライン
#35 2019年07月20日 18:58:12
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
ユーリさん
教えてくださった メサイアコンプレックス について考えました。
違和感を感じて 疑問点を話した時の長老の 反応を思い出して 気持ちが悪くなり あれ以来 横になって 昼寝してばかりです。 夜も眠っているのに 相当な ダメージをうけていたのだとおもいます。 今になっても 思い出すと 嫌悪感と 後悔でいっぱいです。
でも このプロセスも 辿るべきものだと思いました。
政治の世界とか 会社組織とか も嘘がありますけれど 相手が 神さま となると 面倒なことこの上ない！ akameさん が 頭がロックされてる と言われてました。
洗脳が 何重にもなされています。
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#37 2019年07月21日 18:44:41
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
ユーリさん
ありがとうございます。 友人が 日本の医者は平均寿命が短い 特に精神科医が 。 そして 自殺率も高い、 というので ややこしい悩みを聴いていると疲れて 免疫系が弱るのかと思いましたら それだけでなく 薬を使い過ぎて 効かない薬で廃人にしてしまったと悔いるのだそうです。 ひとの人生を左右することは 重い事ですね。
閉鎖的な環境ということです思い出したのですが ガラテアの 聖句で
弱くて貧弱な事柄に逆戻り・・・
というのがありました。
組織のここがおかしい とか 世の中の常識的な意見を言うと 上から ピシャリと！ この聖句でした。
そして ペテロが 主よ！ ご自分を大切になさってください！
これに対してイエスは 「退がれ サタンよ！」 でしたもんね。
ペテロは叱責された時 まだまだ アマちゃんだった。 と言われて 分からずじまいで それでも後から 司会者から かしらの権 について学ぶよう圧力がかかっていたらしいと判り 組織のやり方に取り込まれていました。
アラームが 何度も何度も 鳴り響いていたのに 避難スイッチが入らず ズルズルと 組織に留まってしまいました。 それは たまに 大会で爽やかなクリスチャン家族の経験から励まされたり 同窓生と会ったり 善い人もおられたからです。
後に 子供がアレルギーで湿疹とかで困ってる時に ある健康補助食品を勧めてくれる人がいて その集まりに誘われて行くと 大会みたいでした。 そして 話をテープに録ってはいけないという 効き目はあるけど頭の固い厚生省が 薬事法で 製薬会社とつるんでるとか言うのです。
それで 後ほど もう買わないというと 「貴女 こんなに良いものに巡り合ったのに 今更 どうして 他の治療法を探すのか？！」 と言うのです。 スゴム のほうが いいかな？ 子供は 自由に生きるうちに アレルギーも治まりました。 猫 は可愛いけど クシャミ！ それでも 病院に行かなくなりました。
それで、もういやだほかにも嫌なことばかりだし 詐欺行為を働く人を野放しにしているし それを庇うひとも おかしな人達は みな 組織バンザイ 組織は絶対正しい！ の発言してるけど やる事が ヤクザみたいで下品。
もう一緒にいたくはないと 思いました。
ネットで調べて いくつかのブログを読んで この掲示板にたどり着き 目が覚めた！ と思っていたのですが あのときはまだ 聖書も 聖書の神も信じていたように思います。 どこに 真理があるのかとか 思ってました。
シセイさんの 科学的なもの見方を教えて頂き こう言う考え方が 出来ていなかったと 思っています。
世の中には カルト宗教だけでなく 会社組織でも あらゆるパワハラがある事が わかってきました。
親しくしていた 年長の姉妹は本当に賢くて 品の良い方ですが お子様がいらっしゃらなくて ご主人様も亡くされ 経済的には困らないのですが 何しろ 箱入り奥様のまま 研究して 今も 箱入り奥さまなのです。 組織に吸い取られています。
友人は 熱心な開拓者をしていたので 何人かを組織に入れてしまった事で 相当苦しんだそうです。 説明しても聞かないし 離婚になっても 頑張っている。
凄く優秀な人に 電話して 「貴女ほどの方が・・，」 と言っても ガシャン！！と切られたそうです。
シャットダウンしてしまう。
「オウム にも すごく賢い人が囚われていたでしょ？ 洗脳 よ。」
教理がおかしいと 気が付いた後も 何年も 聖書を調べたりしたそうです。
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#38 2019年07月21日 22:26:12
- akame
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
めぐママさん
>シャットダウンしてしまう。
「オウム にも すごく賢い人が囚われていたでしょ？ 洗脳 よ。」
教理がおかしいと 気が付いた後も 何年も 聖書を調べたりしたそうです。
実は私と同期に聖書を学び始めた男性は
ある意味、一瞬にして矛盾に気付き、研究中止しました。
「すべての野生動物とすべての鳥のために，わたしは草と葉の茂った植物とを食物として与えた」― 創世記 1:30。
恐竜の化石にある肉食の痕跡、その他
自然界には「当初から食性の複雑性が必須で顕著であったこと」から悟ったと私に述べましたが、
私は聖書擁護の屁理屈考えたりして、その結論をバカにしたのです。結局、時間を浪費してしまいました。
彼は野生的でリアリスト、学業は苦手でしたが、事実と虚構を見分ける嗅覚を持っていました。その後の人生は本当に濃く、堪能していたようです。笑
偏った賢さ？には罠があり、思考が本筋（社会性、倫理性など）からズレやすいと聞いたことがあります。
（宗教面に向かわずとも）例えば、オッペンハイマーとテラー、彼らを支えた物理学者たちの倫理観、今日に至る思考系譜には近未来への深刻な不穏さを感じています。
何事も過ぎたるは及ばざるがごとし...
#40 2019年07月21日 22:42:34
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
オッペンハイマーはヒトラーとの闘いを「神の闘い」と考えていたという感じのことを
NHKでやってたような。トリニティとか言っていたような・・・
このトリニティについてはこれ以上は止めます。
#41 2019年07月21日 23:06:42
- akame
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
#42 2019年07月21日 23:09:28
- akame
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
マンハッタン計画最終段階——トリニティ実験
#43 2019年07月21日 23:14:14
- akame
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
↑は、本筋ではありません。
悪しからず(-_-)
#44 2019年07月26日 07:52:45
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
毒ガス 開発をした フィリッツ ハーバー の妻は 反対抗議して 自殺しています。 研究の是非 だけではないにしても この夫 パワハラ モラハラが酷過ぎです。 結婚して家庭を持つことをどう考えていたのか ？？？
すぐに 再婚しているけど その妻にも愛想つかされたのか離婚して 自分の死後は 最初の妻 クララ と共に埋葬してほしいと その通りにさせている。
どこまでも身勝手な男です。 相手のこと 気持ちなど少しも思いやること無く 自分の
我儘は押し通す。
一番 接したくないタイプです。
生き方や 性格は顔に現れるって 本当。
傲慢さ そのもの。 人相とか 表情とか 意味がある と想ふ。
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#45 2019年07月27日 21:11:32
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
このフィリッツハーバーもシオニストの影響を強く受けているようです。
実にくだらない。同じユダヤ人でもアインシュタインなどは無神論者のようですが・・・
#46 2019年07月27日 21:15:40
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
どれほど賢くても、どんなに力があっても、それが人を結局救う事ができなければ
人にとっては無いも同然。自分の力を誇示するだけではサタンの定義と同義。
#47 2019年07月27日 22:57:43
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
賢くて 理系のシセイさん
難しい数学とか物理のこと解りませんが 昔 夫の遠縁の方が 電源開発という所にお勤めしていて 突然白血病になり あっという間に亡くなりました。 職場の方から 公にして問題にしないでくれる事を条件に 5000万で 黙ったそうです。 そんな事で おかしくなり お金はアッと言う間に使い果たしたのではないかと思います。
原子力発電って怖いなとおもつたら チェルノブイリ スリーマイル島 で事故があり、ますます 「沈黙の春」を書いた 女性科学者を尊敬したものです。
中学生の頃から 大学生までは ベトナム戦争で アメリカの若者はヒッピーになるし もう何が何だか カルトでは 国連は神に敵対してると言うし。
昨日 AIの将来について語ってるひとが 昔ヒッピーだったと言っていたけど 正しいことを求めると 権力に 抵抗したくなるんですね。
権力にとって 1番の 敵は 知識だそうですから。
それでも 希望は捨てません。 明治維新は 革命だったと言う意見を聞きました。
日本には 革命なんか 起きないと 思っていたし 日本人同士殺し合うなんて 悪夢です。
進化した 人間は そんな 革命はしません。
ヒッピー カラオケ ロック 全て サタンの世のもの 不良だと思わされていましたが エライ 変わりようです。
歴史の見方も 変わりました。
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#49 2020年01月02日 16:40:16
- めぐママ
- メンバー
Re: エホバの証人が嘘を正当化することについて
ブレディ みかこ さんの 息子さんが 「何故 多様性が 大事なのか？」と質問したのに対して
「 ウンザリするほど 大変だし めんどくさいけど 多様性は 無知を 減らす。」 と答えた
エンパシー empathy 他人の 感情や 経験を 理解する「能力」
息子さん 期末試験で 「エンパシー とは何か」 という問題に
「自分で 誰かの 靴を 履いてみること」 と書いたそう。
人間は 本来 利他的に なれる力 がある。
自ら 学ぼうとしないと 自分の 利他性に 気付けないんです。 何も知らないままでは 他者の立場を考えられない。 偏見や 強者の 支配に とらわれてしまいます。
学ぶのは「 自由」になるためです。 そして 自由になれば 人間は
「他人の 靴を 履く」 こともできると思うんです。 （福岡さん）
履きたくない 靴も トラの ぱんつもある。
でも 考えてみよう と思いました。
リアル の生活の場 で です。 顔も見えて その家族も 背景も 本当の 情報がある場合に限ります。
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