エホバの証人掲示板

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

すみません、話が前後しました。

••さんの力はどこから来るのですか？」

M（仮称）さんが答えます。

「私の場合、千里眼は密教修行で得られる背後霊や守護霊と梵語で会話する方式です」

「印を結んで行いますが、印は梵語の代用になります。より高い（徳の高い）存在と繋がる為に修行が必要なのです」

下手をすれば魔（聖書の悪霊とは異なる）に引かれますし、これは密教秘技のひとつで、これ以上詳しく述べることはやめておきます。

それから話題がいろいろ転じて宗教の話になりました。私も模索している時期でしたから、興味がありました。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

宗教がこれほどの影響力を人類に与えられた要因を「虚構」だけでは説明できません。

単なる個人的な思いつき、捏造だけではすぐに消滅して存続不可能です。

集団への見えない領域からの力添えがあって存続可能となります。

祈り（理想への強い念）を受けた霊または霊群が動き、虚構は実体になります。

例えば、ある時など、病院で10人がかりでも抑えらない霊の発現を見ました。知人の治療に対する不信？を発端に暴れ出し、10人以上の看護士を浮き上がらせる力です。薬とは関係なく意識朦朧になり、

主治医によると、病院始まって以来「医学的には説明できない」ことでした。

それで、集団内で先行したカリスマ群が見えない領域からの力添えを受けると単なる虚構（理想）が事実になるのです。

古代なら、弱者が強者に奇跡的な勝利を得たりします。   

同時に勝たせた霊を神として崇めたてると、
特定の性質を持つ霊になります。つまりその時に最も必要な資質に対応した神に成ります。

それは時には偶然のように現れたり、声だけだったり、自然の驚異と共に現れたり、現れ方は様々です。

しかし、それが後にカリスマ期から組織化されだすと、さらなる脚色が入ったりします。

それで、啓典や伝説などは、事実や脚色が混在していますから、一概に全否定或いは全肯定とは言えなくなるのです。

そして大概の組織は、特定の霊が支配します。その支配的な霊は偽装しますから、見分けるのは容易なことではありません。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

言えるのは、本当に必要な学びは、自分の心に問う以外にはないということです。また必要な学びも時々に応じて変化することでしょう。

例えば、その組織また思想は自分が心底望んでいることだろうか？自分の長所を伸ばし短所を改善してくれるだろうか？普段の生活の中で感動したり感謝できる気持ちが高まるだろうか？

しかしその点では私は失敗してきました。

当時私は様々な模索にあり、Mさんからより深く学ぶ機会がありながら、自分からそれを手放すことになりました。今ではそれもまた自分には必要な経験だったような気がしています。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

当時私はMさんが指摘する霊的解釈よりも、
善なる存在（善しかない存在）を信じたいという気持ちが非常に強かったように思います。それには母親の「イエスに会う」体験の影響がありました。私はその体験で命があったと感じていましたから、その体験が意味することをキリスト教的探求に的を絞ろうと決意しました。

それで、ある日若い私はMさんに、自分はキリスト教の中で救いを見つけようと思うと告げました。今から思うと、Mさんは私の置かれた立場を不憫に思う親心がありましたが、それを無下にしたのです。

Mさんは最後に「自由にすれば良いけれど、貴方はいつか観音に導かれて行くはず」と
言われました。その意味がわかったのは比較的最近のことです。

その後貪るように聖書や神学書を読んだり教会や思想を巡ったりしました。やがてJWの根本主義、絶対神に惹かれていきました。

結論を言えば、

単眼的に「イエスを探す旅」は結果としては多くの苦痛があり虚しい部分も多々ありました。さらに脱JW後もいろいろありました。

様々な思い込みをできる限り廃し、霊的世界を再検証しながらここまで来ました。まだまだ修業中で、やっと真の救いの意味と、今を生きることの大切さを知ったかなと感じています。

とりあえず、ここまでにします。

ラハム

メンバー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

ジョエル

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

ジョエル

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

「原始クリスチャン」にとって自分の命を懸ける程度は当然の試練、目の前で拷問にかけられながら哀願する非信者の家族を、絶望とも悲哀ともつかない超然とした表情で見つめていたらしいです。

限界も何も（汗）ルーツとしては対話による世界平和を模索する宗教ではない気がします（普通の話が通じない）。旧約で語られる平和は、異邦諸国がユダヤ人（とその神）の至上性に帰順することによる平和願望で、敵を愛せのはずのキリスト教に形を変えても覇権主義に取り込まれ、その名残（念？）は今も根深いです。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

ジョエルさん、鋭い。

>レンブラントの燔祭

アブラハムの目が完全にイッてますね。

レンブラントの凄さも感じますが、会館で子供に鞭している親の形相を思い出しました。

霊が「人間の方が怖い」と言った話もあります。

ジョエル

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

>会館で子供に鞭している親の形相

一応、キリスト教ではすべての不条理と子殺しの業は神本人が贖った（あらゆる非難を背負った）と自分は考えているのですが

旧約のつまみ食いしかせずに、我が子を鞭打つ親、忌避する親には「もういいのだ」という内なる声は聞こえないのでしょう

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

私は「イエスの現出」は信じています。

男顔負けの気丈な母親を打ち負かすほどの絶望的な出来事があり、彼女は衝動的に自死しようとしたのです。赤子の私と共に。

目を瞑った瞬間、白い衣装の端正な顔立ちの男性が浮かび出てしきりに首を左右に振ったと言います。それで思い直したらしいのです。まだ信仰は無かった時にキリストに会ったと話していました。

類似の話はよく聞きます。

「実体はイエスではない」など解釈はいろいろできますが、小難しい論理や教理よりも、こういった本人にしか分からない出来事が、キリスト教だけに限らず、様々な信仰の継続を裏で支えてきたように思います。

殺せ、死ね ではなく「生きること」「生かすこと」を伝える、宗派や教理を凌駕した存在を時々感じています。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

神の僕

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

アブラハムの神に限界などない。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

それで？

神の僕

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

最高の神だ。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

神の僕さん

それだと単なる落書きですよ。

大人ならもう少し説明しないと

ラハム

メンバー

Re: アブラハムの神の限界

わたしには電報か俳句にように思います。
もっと具体的に説明してほしいのですが…。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

（途中ですが）

小原克博 牧師は「フェミニスト神学」を提唱しているようですが、興味深いことにファンダメンタリストたちからは避難されています。

てなもんや

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

（退屈な動画でした。悪しからず。）

小原克博さん、かなり前向きで良いと思います。

しかし、アブラハムの祭壇を退けることはとても困難でしょう。宗教霊=力づくの霊が固執してますから。

え、その祭壇に乗るのは？

もちろん生身の人間です。

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

akame

ゲストユーザー

Re: アブラハムの神の限界

私は久保さんにキリスト者としての心意気を感じます。

信じるものは異なれど、向かうところは近いような気がしました。