#1851 2019年05月05日 21:44:30
- ちょっと一言
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
三位一体について、ちょっと一言。
三位一体は聖書に基づくものではありません。三位一体が正統な教義となったのは、325年の第1回ニカイア公会議でのことです。これはローマ皇帝コンスタンティヌス一世が提唱したものです。キリスト教には多様な教義があり、それがキリスト教世界の不和と対立を招いているとして、教義の統一を皇帝が望んだからです。
4世紀になると、キリスト教徒はローマ帝国の人口の50％を占めるまでに増加しており、皇帝は、キリスト教を保護し、管理することによって、帝国の統一と安定を図ろうとしたわけです。
キリスト教の教義上の大きな対立は、イエスとは何ぞや（キリスト論）、というものです。これに関しては、マルコ、マタイ、ルカ、ヨハネの福音書でかなり違いますし、パウロのキリスト論も違います。つまり、新約聖書には複数のキリスト論が併存しているのです。
念のために言っときますが、初期のキリスト教は聖書に基づくものではありません。そのころ聖書は存在していませんでした。「聖書のみ」というのは、はるか後の時代のプロテスタントの信条です。様々な論争の結果成立した初期キリスト教に比較的合うものが4世紀に正典として選択され、合わない文書は選択されなかった、それが現在聖書という文書になったというのが、実際に起きたことです。
2世紀になりますと、ヨハネの福音書にあるような「高いキリスト論」が主流になります。つまりイエス＝神です。神がいて、イエスがいて、両者とも神です。でも、キリスト教では、神は一つという立場です。このパラドックスをどう解決するか？誰も解決できません。それで、皇帝主催のキリスト教世界大会が開かれたわけです。
会議では、簡単に言えば主流派が勝ちます。アリウス派というのがいたのですが異端とされます。採択されたニカイア信条はキリスト教の基礎となります。皇帝陛下のおかげですね。この見解は普遍的なもの、つまりカトリック（意味は普遍）となります。
ニカイア信条では、父と子と聖霊について述べられています。主な内容は、子であるイエスについてです。そこでは、父と子は「同質」（ギリシャ語：homoousios）とされました。この表現は聖書中には存在せず、聖書に基づくものではありません。
しかし、ニカイア信条は、キリスト教のパラドックスを解決することにはならず、問題をさらに深刻化させて行くことになります。キリスト教の対立の歴史はさらに続きます。
JWは、その点、単純な教義でいいですね。この単純化は、自分たちの教義に合わない聖書の部分は無視することによって行われています。あまり聖書のことを知らない人には、JWの教義はわかりやすくていいカモね。
#1852 2019年05月05日 21:53:29
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
まぁ、つまり、エホバの証人はアリウス派の焼き直しに過ぎないわけです。
#1853 2019年05月05日 22:31:31
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1854 2019年05月05日 22:36:42
#1855 2019年05月05日 22:53:56
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1856 2019年05月05日 23:33:23
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1857 2019年05月06日 00:18:28
- ゆり
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1858 2019年05月06日 00:22:01
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1859 2019年05月06日 00:40:35
#1860 2019年05月06日 00:42:48
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1861 2019年05月06日 00:52:27
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1862 2019年05月06日 01:05:17
- シセイ
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1863 2019年05月06日 02:10:53
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
私は何も宗教やってませんが、説明を求められたので、キリスト教側の解説をしたに過ぎません。
まぁ、ある程度説明したので各自の判断でお願いしますね。
#1864 2019年05月06日 06:31:08
- てつてつ
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
仰天さんこんにちは
>私は何も宗教やってませんが、説明を求められたので、キリスト教側の解説をしたに過ぎません。
そうですよね いままで何々を信仰しているのような書き込みはなかったはずだと自分の読み落としがあったのかと思いました
でもここしばらくの書き込みは自分は正統派クリスチャンで何々が聖書の真理なんだー とシュウイチさんみたいな書き込みに見えました 
めぐママさん 岩村さんについて ♯1767>長老なのに 聖書通読しておられないなんて あり得ない！
いや多分すごくよく読んで調べておられると思いますよ そうでないと 証人と論じるとか 神のみ名はエホバかなどの本は書けないと思います これらの本は自分の思ったことを書いているわけではなくちゃんと参考になる聖句 資料などものせています パソコンなどもろくに普及していなかった時代にこれほどのものを書くのは並大抵ではなかったと思います
ほすまんさんなども岩村さんの聖書の知識などはなんら問題視しておらずその他の岩村さんの個性的な部分が自分にはついていけないといっているのだと思います
オフライン
#1865 2019年05月06日 06:56:34
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1866 2019年05月06日 07:09:06
#1867 2019年05月06日 07:22:51
#1868 2019年05月06日 07:27:08
#1869 2019年05月06日 07:32:19
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
拉致と言えば草刈さんが思い浮かぶのですが、岩村さんもですか？
確かに拉致はいけないですよね。
ですけど、私が聞いた情報では、エホバからの脱会を願う両親が牧師さんに依頼して、信者の子供と話をしてほしいと頼んだという事です。
で、どこかに家族で出かけようと自分の息子か娘か忘れましたが、家から連れ出して旅行か何かだと言って連れて行った先の建物に牧師が待ち構えていたと。（うろ覚えですが）
それで、当然、子供はそのような話し合いは拒否して逃げようとするわけですから、そこで、出られないようにしたということだったと思います。
確かに、強引なやり方で褒められたものではありませんが、この場合だとイメージしている拉致監禁とは少し違うのではないかとも思います。
それで、詳しくは知らないですが、その牧師さんは裁判で償ったのではなかったでしょうか？
詳しい方がおられましたら詳細をお願いします。
もちろん、マインドコントロールを解くのを依頼され、短時間で解くには多少は強引になったのかもしれません。（私は賛同はしてません）
救出活動と称しての強引なやり方はどうかと思います。
牧師は仕事を休んで来てますので、依頼を受けたからには多少の報酬もあってもいいかとは思いますが、救出活動でお金を貰うのもどうかという意見もありますね。
それをビジネスとしたらダメでしょう。
あくまでも救霊のために愛を動機にしないとですね。
その点、岩村さんは牧師としての給料は一切もらわず、英会話を教えて生活費を稼いでいるそうです。
#1870 2019年05月06日 07:37:54
#1871 2019年05月06日 07:39:53
#1872 2019年05月06日 07:53:55
- めぐママ
- メンバー
Re: とりあえず書き込み用
カトリックなどで よく聞く事がありますが 晩年になり あるいは 死期が近いと 洗礼をうけて信者として 人生を終える人がおられます。
やすらかな 穏やかな気持ちを 得たいのでしょうか？
どうこう 言いません。他のかたのことですから それぞれ自由です。
わたくしに関しては 早い時期に 聖書というものに接して 信じたこと 後に その いい加減さに幻滅したこと 今となっては 良かったです。
これは 個人的な事です。 カルトの後遺症で苦しむかたには ちょっと おかしな感覚かもしれないですよね。
これから先 ずっと どんな宗教にも 自己啓発系の事にも どんなに立派な人格者であっても 付いて行こうとは思わないでしょう。
神 偉大なかた に問いかける ことはあるかもしれない。
そのときは 自分で考えて 自分で確かめて 納得するなら それを受け入れて行きたいです 。
それを 他の人に 押し付けたり 説明もしません。
今まで 研究生 のように接してくださっていた 年配のかたの
お考えを聞いて 死ぬまでに 片付けておきたい とか 神との関係を正しくしたいという焦りのような お気持ちを 正直に話してくださった方がおられました。
何不自由ない 恵まれた環境 てすが そう考えるものなのかと思いました。今でも 時々電話をかけてくださいます。 近況を互いに確認して それで良いと思います。
リビングウィル も書きましたし 家族は わたくしの意思を 尊重してくれるのです。
オフライン
#1873 2019年05月06日 07:58:22
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
#1874 2019年05月06日 08:03:25
#1875 2019年05月06日 08:06:05
- 仰天
- ゲストユーザー
Re: とりあえず書き込み用
それと、岩村さんの詐欺と性の不道徳の件についてもお願いします。