エホバの証人掲示板

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

すいません 楽園に比較すると華やかさの欠けた話題になりますが

八日目の新生児の免疫力は生涯中最も高くて 人生の他の日の何百倍にもなる

こうした説明を大会で10年くらい前に聞いたことあるのですが 割礼のタイミングを創造者の知恵に関連つけていたと思います 直感的に(嘘っぽいな)と感じていたのですが ネットでもそういった情報はヒットしません
 
同じような説明を受けたかたおられませんか？

野の花

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

さやかさん。

研究司会者からだったか書籍からだったか覚えていませんが ８日目の新生児の免疫力が最も高く また出血が少ないとは学びましたが、何百倍という数字は聞きませんでした。
’８０年代初めです。

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

ありがとうございます 単なる誇張かな

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

ビタミンkが通常の110％ ですか

私の聞き間違えだったのかもしれませんね

ありがとうございます

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

ビタミンK

http://www.jaog.or.jp/all/document/46_110713.pdf

あくまでも宗教的儀式で、それに医学的意義を持ち出すのはこじ付けの範疇になる気がします。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

手を洗うことなど、衛生上の利点がある律法も少なくないのは事実です。

しかし経験値の結果が主因の可能性がある場合でも、他民族や現代との比較の仕方が「いかにも」です。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

それと、聖句を見たらわかりますが、

逆に奇異なもの、滑稽なものも多々あります。

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

確かに普通に生活の知恵ってのもありましからね 昔から携帯食に抗菌作用のある物を入れたり

そうなると、センセーショナルな取り上げかたに悪意を感じますね。

数少ない 聖書のアピールポイントですからフルスイングしちゃうんだろうな

大抵空振りですけど

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

唯、私は聖書の全否定をする気はありませんし、全調査も不可能です。

端的に言えば、聖書を「絶対基準」「マスターキー」として扱うには無理があるのでは？が今の私の思いです。

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

聖書からの引用ではないのですが

脳はほとんど使われていない説

これもどうやら 怪しい

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

長寿の方の中には歯の生えかわり(三本目) があるかたも珍しくない

年を重ねても水晶体の濁らない人がいる

当時子供の私に嘘話さないで欲しかった

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

聖書からの引用ではないのですが

脳はほとんど使われていない説

これもどうやら 怪しい

テレビなどでも、最近はあまり強調しなくなりましたね。

スペクト検査で通常血流は全体にあり、無い部位は病気と関連付けられています。

細胞活動に必要な酸素を血流がはこんでいるので、病気でない限り全体を使っているようですね。

得意分野で使い方は異なるらしいのです。

8割9割使わない、は死が近い方かな？

http://www.oike-clinic.jp/medical/special_3_1.html

楽園で脳が永遠に使える根拠？だったのでしょうけれど。

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

ささらさん

①受精の瞬間に天での イエズス様の存在が無くなる

②罪のないイエズス様がマリア様の遺伝的要素を受け継ぐはずがない

以上の違和感でしょうか?

ちがうかな??

さやか 666

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

血友病なんかでなかなか出血が止まらない赤ちゃん

昔だったら焼いて 止めたのかな たくましい

本人は意外とケロッとしてたかもしれませんね

Akameさんありがとうございます

野の花

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

ささらさん

＞20年ほど前なので「洞察」の日本語版があったとも思えないのですが

「洞察」の日本語版は’８８年夏に出たと記憶しています。
’８９春には出ていました。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

血友病なんかでなかなか出血が止まらない赤ちゃん

昔だったら焼いて 止めたのかな たくましい

本人は意外とケロッとしてたかもしれませんね

Akameさんありがとうございます

Oh no！

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

レビ記14章に家のライ病について書かれてありますが、単なるカビのことだとしか思えません。

人間にとっても有害だと言う意味かもしれませんが、人の病気と全く同列に書いてあるのが、読む度奇異に感じます。

皆さんは如何でしょう？

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

その前に

ささらさんの疑問が良く分からないのを思い出しました。

カレブ

Administrator

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

特に詳しいわけではありませんが・・

*** 洞‐1 183ページ イエス･キリスト ***
エホバ神はご自分の長子の命を霊の領域から地に移すことにより，マリアの胎内の卵子，つまり卵細胞を受精した状態にされたようです。

マリアの卵子を持ち出しちゃった時点でかなり無理が出ますよね。
「容姿」だけマリア様のコピーで
「中身」は、イエスという設定になると
そもそも遺伝の法則がめちゃくちゃなので
かえって「卵子」とか出さないほうがいいのにと思います。

カトリック教会は真面目なので追及していった結果
マリアの「無原罪」の唯一の祝福された女性であると
宣言しました。

正直、カトリック教会の教えは聖書から導き出した
必然的な教えとも言えますね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1 … F%E3%82%8A

話はかわりますが
完全な人間、神様が赤ちゃんからスタートしちゃったという前提を
作った結果、初期の福音書にはたくさんの奇妙なイエスの幼少期の
物語が出来上がりました。
トマスの福音書は正典として採用されなかった物語です。

唯一残ったのは１２歳のときのイエスの幼少期の物語ですが
これがまたなんとも言えなく 奇妙な子供に仕上がってます。
設定に無理があるんですね。

さらに

このマリアの処女懐胎物語は「乙女」を「処女」と
訳してしまった当時の旧約聖書の誤訳に基づいています。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

>正直、カトリック教会の教えは聖書から導き出した
必然的な教えとも言えますね。 

なるほど。

原罪は否定する私も神の力や転生は肯定しますから、姑息すぎる説明は逆に分かり難いです。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

脱線しますが、カレブさんは日本人の学者も関係した下記の理論をどう捉えておられますか？

http://gigazine.net/news/20140104-hologram-universe/

膨大な予算が付けられた学術的な検証も行われたりしています。（単なる妄想ではない）

私的には聖書よりも神のような存在へアプローチしているような気がしていますが、どう思われますか？

カレブ

Administrator

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

脱線しますが、カレブさんは日本人の学者も関係した下記の理論をどう捉えておられますか？

http://gigazine.net/news/20140104-hologram-universe/

膨大な予算が付けられた学術的な検証も行われたりしています。（単なる妄想ではない）

私的には聖書よりも神のような存在へアプローチしているような気がしていますが、どう思われますか？

聖書より科学的だとは思います。

宗教的「妄想」は証明できないものを「真理」とすることでもありますが
少なくとも、物理学のいろんな理論は「検証する」試みを続けている分
優れていると思います。

ただ、わたしは証明が困難な分野を深く進むよりは
比較的証明が可能な分野について考えるほうが好きです。

そしてときどき
「インターステラー」のような映画を楽しみながら
いろいろ思いをはせるのが好きです。

akame

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

脱線しますが、カレブさんは日本人の学者も関係した下記の理論をどう捉えておられますか？

http://gigazine.net/news/20140104-hologram-universe/

膨大な予算が付けられた学術的な検証も行われたりしています。（単なる妄想ではない）

私的には聖書よりも神のような存在へアプローチしているような気がしていますが、どう思われますか？

聖書より科学的だとは思います。

宗教的「妄想」は証明できないものを「真理」とすることでもありますが
少なくとも、物理学のいろんな理論は「検証する」試みを続けている分
優れていると思います。

ただ、わたしは証明が困難な分野を深く進むよりは
比較的証明が可能な分野について考えるほうが好きです。

そしてときどき
「インターステラー」のような映画を楽しみながら
いろいろ思いをはせるのが好きです。

これはもう観るしかないですね。
監督も素晴らしい！

カレブ

Administrator

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

「マタイ 1:18 ところで，イエス・キリストの誕生はこうであった。その母マリアがヨセフと婚約中であった時，ふたりが結ばれる前に，彼女が聖霊によって妊娠していることが分かった。 」

このときは、「精子」「卵子」「遺伝子」の仕組みが知られてなかったので楽だったんでしょうね。

あと

*** 塔00 2/15 13ページ 13節 「キリストの思い」を知る ***
「イエスはその年の秋に水のバプテスマを施され，神の霊的な子として生み出されました。『イエスに対して天が開けた』とあるのは，人間になる前，天にいた時のことを，例えばその時期に考えたことや感じたことも思い起こせるようになったという意味のようです。（ルカ 3:21，22）」

イエスは赤ちゃんのときや、幼少期には演技していたわけでもなく
記憶喪失状態という設定になってます。

あと、聖書を見てみると、マリアもイエスのお父さんが神様だということを
忘れちゃっている感じで話が進んでいます。

とにかく現代の感覚で読むといろいろ突っ込みたくなりますよね。

五つのパンと二匹の魚で５０００人に与えて
あまったものを集めたら１２かご分増えていた話とか
「奇跡」そのものも不思議ですが
誰も「どのようにパンが増殖したか」を解説せずに
聖書筆者がスルーしているのがすごく不自然です。

よくＳＦ映画見ていると、細かいところに
突っ込みを入れたくなるんですが
「創作なんだから細かいところは突っ込まなくていいじゃん」で
済ませるのと同じ心理なんですかね。

野の花

ゲストユーザー

Re: 聖書を直接引用しないで聖書の疑問を話合おう

②成長の過程を逆行させて「受精卵」の状態にまで戻す。

③「受精卵」を人間の女性の体内に着床させる。

にすると思います。

これなら養父ヨセフも納得して子育て出来ますね。

もし神が父でマリアの卵子を使ったとしたら ヨセフは疎外感を持つ 或いは お下がりをもらったようで嬉しくなかったかも。